Гипнотерапия Курения и Алкогольной зависимости

[SuperPower]

Зловещее, но многообещающее кодирование. Кто-нибудь реально сталкивался, может быть был под ним или в курсе как происходит процедура?

[Ok]

Обычно в состоянии среднего и глубокого транса пациенту директивно внушается отвращение к табаку или алкоголю.

[ejik]

Нельзя ломать человека! В отношении таких вещей как алкоголь и табак человек должен проявлять себя осознанно.
Как одна из техник в комплексе психотерапевтических мероприятий вполне возможно.

[shvil]

ejik, а курит у потребляет алкоголь он осознано!? Его сознание кричит "НЕ кури!!! НЕ пей!!!" А подсознание наоборот скажет "Да ладно... вон тело требует, значит давай"
И вобще где рамки сознантелного по твоему и бессознательного. Ты думаеш што ты подошол к этому компьютеру в полной осознаности??? Или Прочитал всё это полностью осознавая???

[андан]

По традиционному делается как внушение рвоты( с подтверждением оной в трансе) при употреблении вышеперечисленного. Но по прошествии времени человек осознаёт что это было лишь в трансе и приступает за своё. По эриксоновскому придлагают замещение чем либо. Но эти методы(оба) провальны и не дают особых результатов. Средства от зависимостей не изобретено и не будет. Единственное средство это угроза жизни при продолжении употребления (80%) излечиваются (60%) при этом умирают от болезни.

[shvil]

андан

Средства от зависимостей не изобретено и не будет.

Всётаки это ещё изучается, но не так усердно как хотелось бы. Мы непоный век проделали такой прорыв в направлении механики и электо технии, а гипнозом и НЛП начали в серьёз заниматся не так уж и давно.
НО есть и харошая новость... Будущие открытия за нами ;)

[Термоядерный]

Давайте придумаем, какие внушения давать человеку с Алкогольной зависимости и курильщику. Если учесть что Внушение с Отрицание не выполняются подсознанием(Ты не куришь, ты больше не будешь пить алкогольные напитки и т.д)

Вы можете обходиться без сигарет, Вы можете курить только один раз в год по пол сигарете, Вы можете обходиться без спиртного....

[Andrey50775]

По-моему, у Горина, это проскакивало: внушение должно быть на нужное состояние.

Алкоголь.
Текущее состояние: пьющий, безвольный, больной, деградация личности и т.д.
Нужное состояние: трезвый, контролирующий себя, здоровый, развивающийся интеллектуально и т.д.

Курение.
Текущее состояние: курящий, зависимый, кашляющий, больной...
Нужное состояние: свободно дышащий (?), контролирующий свою жизнь, "чувствующий благоуханные ароматы весны" :-), здоровый...

Антитезиса курению нет (по аналогии пьяный-трезвый).

И самое главное нужно учитывать вторичную выгоду.

[Термоядерный]

То есть вызвать у человека состояние когда ему было плохо во время курения, и заякорить его. А потом когда появиться тяга Задействовать якорь и зациклить что бы он Автоматически включался когда захочет курить?

[Andrey50775]

Повторю свой февральский пост (тема "Кодирование от вредных привычек"):

Есть 3 стратегии успешного избавления от курения:

1) Напугать.
2) Привить отвращение.
3) Изменить жизненные шаблоны.

У всех способов есть свои достоинства и недостатки.

3) Самый основательный. Нужно учесть все вторичные выгоды от курения и найти что-нибудь равнозначное на замену. Иногда по цепочке приходится пересматривать свою жизнь и вносить в неё существенные изменения.

2) Быстрый способ. Связать с процессом курения негативные эмоции и чувства (как правильно написал bruno777 - установить якорь). Способ не учитывает вторичные выгоды, поэтому если курение выполняло достаточно важную в жизни функцию, то вскоре (от 1 мес. до полугода) желание закурить превосходит величину "привитого" отвращения - человек закуривает раз, другой, якорь разрушается и всё продолжается по-старому.

1) Самый эффективный и быстрый способ. Человека нужно серьёзно напугать (кстати, заговОр от курения происходит по этому же сценарию). Чем более "страшный" для данного конкретного человека медот запугивания будет применён, тем надёжнее будет результат. Пугают жизнью, потерей здоровья, "вшитой" капсулой и т.д. При чем методы очень изощренные - потому как простая фраза "будешь курить - умрешь" не всегда действует.
Грамотно "напуганный" человек сам решает все вопросы вторичной выгоды. :-))

[Нираламбха]

А как насчёт магических методов?

Например методом мысленной визуализацией воспроизводить картину, когда данный человек вообще не курит.

[atan59]

:lol:Когда я бросал курить:
1.Отказался от курения сразу, хотя курил много и долго
2.Первое время на вопросы, бросаю ли я курить, я отвечал, что я воздерживаюсь от курения.
3. Пачку с сигаретами я первое время носил с собой в кармане, реально зная, что в любой момент могу закурить, но это и помогло не курить.
4. Представлял себе в гипертрофированном размере, что если я сейчас после долгого перерыва закурю, то появится головокружение, сильное сердцебиение и т.п., главное в гипертрофированном размере.
5.Через некоторое время начинают возникать мысли, несколько месяцев уже не курю. если выкурю одну сигарету , то ничего страшного не . Тут же возвращаемся к п.4.
Может кто-то более творчески осмыслит эти приемы и даст рекомендации другим.
Основное, я считаю разорвать шаблон, что при решении каких либо вопросов, если понервничал, то сигарета- как скорая помощь.

[Fen'ka]

Да ё мое, в моем случае сигареты это тупо кароче я курю и мне повсеравно на весь мир, мне нравиться курить!!! как в этом случае бросить?! мож кто посоветует!??? знаю что флудю, но все же, меня радует курить, меня радует образ думающего человека при этом держащего в руке сигарету, я курю не для успокоения, что вы заладили что они успокаивают? бред, они просто закидывают в тот мир где нет никурящик )))) я брошу курить когда надоест и я уверен что любой рефрейминг на тему курения мне так же как медведю о том что гарбуша вымирает, в итоге слово из трех букв, человек же не кричит о помощи если хочет в туалет, то же самое кагда ударяется о "дно" не нужна помощ, он просто бросает...

[Термоядерный]

Например методом мысленной визуализацией воспроизводить картину, когда данный человек вообще не курит.Этож как надо думать)))

Я сам курю уже около 6-7 лет... За сутки у меня уходит пачка сигарет, а когда на работе делать нечего и того больше... Т.е получается что удовольствие от курения я не получаю, получается получает удовольствие мое подсознание и по этому думает что курить этого хорошо... Курю в большей степени от Скуки и от нечего делать и когда нет возможно съесть чего ни будь... Когда утром просыпаюсь, глаза открываются только тогда когда в зубах етсь закуринная сигарета.. Это уже перешло в привычку. Т.е не осознанную зависимость. и еще я заметил чисто психически, когда у меня нет сигарет курить хочеться больше чем обычно когда они есть. Очень часто во время курения, сидя могу войти в легкий транс, ВД отключается сразу, и по сидеть и по думать... Даже сейчас когда я пишу это сообщения я представляю себя сидя с сигаретой в зубах... Вот так вот все запущено. Желание бросить то есть то нет... Сам бросал много раз, даже с помощью самогипноза заменять цепи не осознанных дейсвий, то через какой то время появлялась опять не осозная тяга. Т.е вроде увдиел сигарету, взял и закурил сам этого не осознавая а потом понял словил себя на мыли что я опять курю.

[zigorv]

Ну что ж Вы курите товарищи гипнотизеры ! А как же Р.Брэг?
Гипнотизер должен быть абсолютно, уверен в своих силах. Это главноеправило. Эта внутренняя уверенность должна пронизывать его сознание иподсознание. Эта уверенность -- сущность гипнотизера. Это чувство не даетсясразу, оно вырабатывается постепенно и его необходимо беречь. Ни в коемслучае нельзя браться за дело, которое заведомо не будет выполнено, илидавать обещание, которое не будет сдержано, нельзя говорить неправду.Неправда подтачивает ту уверенность, которая находится в подсознании. Это ваш тормоз:1. Неискренность2. Курение3. Употребление спиртных напитков4. Употребление напитков, возбуждающих нервную систему (крепкий кофе и т.п)Помните - слово гипнотизера - это закон. Если Вы дали обещание, Выдолжны его выполнить.

[Термоядерный]

А мы и не знали))) Слово в слово прямо как в самоучителе... Эту книгу я самую первую прочитал, и мало что с помощью нее добился. Прежде всего там упор сделан на Ат, и на расслабление, это все что я с этой книги освоил. Ну и еще подтверждение действием.

Я так думаю на одной уверенности и силе воли далеко не уедешь, Р Брег "Самоучитель" Больше всего подходит для эстрадного гипноза.

[atan59]

Цитата из аналогичной дискуссии на форуме белорусского сайта по НЛП:
(о возможности ее применимости для себя решайте сами)


Как я получила личностное своеобразие Человек Некурящий.

Одной из тех книжек, с которых мне предложили начать свое путешествие в НЛП, была книга Андреасов «Сердце разума». Я полистала ее дома и взяла с собой в дорогу почитать. Дорога до работы у меня была длинная: 15 минут в электричке до метро и дальше утренняя зарядка в метрополитене.
Пролистав содержание я наткнулась на тему «Шестишаговый рефрейминг» и поскольку уже не раз слышала от моих знакомых НЛПеров слово «рефрейминг», то решила почитать что это и о чем это.
В предисловии к тексту рассказывалось, что данная техника очень хороша для бросания курить и я подумала «Отличненько! Вот заодно и курение полечим!».
И начала читать! Через пятнадцать минут меня вынесли из электрички, я запомнила, на чем остановилась с тем, чтобы продолжить на следующий день. В общем, за три захода я завершила «Шестишаговый рефреймин». Но самое-то интересно то, что происходило во время исполнения техники(а я тогда еще ни на одной ступеньке не побывала) и после нее.

Первое, что я осознала, это то, что я никогда не задумывалась о том, что у меня есть части. Но так как велели позвать часть, которая отвечает за курение, то я ее и позвала. Представьте себе мокрую помесь крысы и ёжика, с черными глазами бусинками наполненными вселенской печалью, стоящую на задних лапках и протягивающую передние ко мне. Её мокрая шерстка скаталась и застыла и торчала в разные стороны напоминая иголки, а может быть ими и являясь. Хотелось ее приласкать и утешить.
Мы сделали с ней технику. И там, в конце техники нужно проверить все ли части согласны с новыми способами поведения. И тут мне нарисовалась потрясающая картинка: огромное футбольное поле, покрытое сочной, светло зеленой травой, яркое солнце и все полу заполнено персонажами диснеевских мультяшек, который ликуют, что-то радостно кричат, обнимаются, подпрыгивают и кидают в воздух … ну чепчики же в самом деле, ну от куда у диснеевских мультяшек чепчики?
Я повеселилась на тему какие у меня части и кто я после этого . И поехала на работу.
На работе, как обычно пришло время перекура я потянулась за сигаретами и тут у меня в голове возник образ Несквиковского Кролика из рекламы, который упоительно раскачивался в кресле-качалке, в руке он держал курительную трубку. Он затянулся, на лице отразилось удовлетворение, и уши завернулись, как в рекламе, оплетая друг друга и, когда он выдохнул, я поняла, что ощущаю себя, как будто только что покурила. Чем я и воспользовалась, гордо объявив окружающим, что у меня очередной период некурения.
Эффект начал ослабевать через неделю и через две совсем пропал и я снова продолжила курить.

Прошел год или чуть меньше и на очередной ступеньки Практика мы проходили Взмах. Я все время интересовалась, а нельзя ли сделать взмах той части которая отвечает за курение а мне выступить в качестве оператора. Уже и не вспомню, как меня отговорили, и может зря! Зато я в качестве подготовки перечислила около 20 вторичных выгод и тщательно их проработала. Правда, я из 20 сделал 5, объединив их с помощью перехода выше по логическим уровням.
После чего прошло еще пол года.
Я только-только вернулась из Праги и умудрилась простудиться и заболеть и тут еще на подходе маячило день рождения, на которое было приглашено более 10 человек и назревало оно(день рождения) завтра, и празднество после завтра.
И так, четвертый день на больничном, ночь, канун дня рождения, я лежу и пытаюсь оценить свое состояние. Тестирую ощущения в легких и сверяю их с тем, что рассказывала знакомая, когда она заболевала воспалением легких. Я понимаю, что у меня начинается воспаление легких и меня это совсем не радует. Выпасть из этой жизни на полтора месяца мне сейчас совсем некстати, не говоря уже о дне рождении.
Ну, что ж, - думаю, - давай-ка попробуем одну штуку, если получится – то замечательно, а если нет – то я ничего не теряю.
И я начинаю договариваться с бессознательным.
- Здравствуй мое милое, дорогое и горячее любимое бессознательное! Ты, конечно, знаешь, что я очень люблю все контролировать и надо бы доверять тебе чаще и больше. Сейчас у меня сложилась такая ситуация, что мне очень нужна твоя помощь! Я уверена, что ТЫ это можешь! Я помню, что если я что-то прошу, то должна дать что-то в замен. Поэтому я предлагаю обмен по бартеру: я завтра просыпаюсь здоровой(это как раз на твоей ответственности) и взамен я бросаю курить!

Вот тут надо заметить, что когда я эту историю рассказывала одному своему хорошему знакомому, то он сказал, что ТАК договариваться могут только женщины – когда то , что предлагается и то что получается взамен – одинаково полезно для того, кто затевает обмен. Ну что ж, даже если это так, то по-моему это взаимовыгодное сотрудничество!

Я продолжаю беседовать со своим бессознательным:
- Мое любимое бессознательное. Ты ведь знаешь мое отношение к запретам себе что-либо делать. Я не умею себе отказывать, ну или не люблю и мне очень сложно. Поэтому у меня к тебе будет еще одна просьба. Ты ведь уже знаешь много техник НЛП, ведь осталась только сертификация. Давай ты выберешь любую технику НЛП на свой вкус, какая тебе больше понравится и сделаешь, ее пока я буду спать. С тем, чтобы, когда я проснусь, то уже мне не хотелось бы курить? А? Ну, пожалуйста, облегчи мне бросание курить, ведь нам двоим это нужно. И знай, вне зависимости от твоего решения, я тебя очень люблю и ценю и ты у меня самое лучшее на свете!!!!!!!!!!!!!!

С тем я и заснула. На следующий день было мое день рождения и пятница. Я была все еще на больничном, но проснулась совершенно здоровой!
Весь день готовилась к приему гостей. К вечеру я вдруг, осознала, что весь день не курила, и что, собственно говоря, не хочется!
Не хотелось мне и на следующий день, хотя среди гостей были курящие и я стояла на кухне с ними, курившими, и нигде у меня не дрогнуло.
В понедельник я вышла на работу и там, легко и непринужденно отправилась со своими очаровательными(редко бывает, но бывает, что большинство мужчин на работе милы и симпатичны, вот и сейчас поняла, что я по ним соскучилась и надо бы в гости к ним съездить – все вместе порадуемся!) мужчинами в курилку и спокойно там с ними общалась не куря.
В общем, приобрела я Личностное Своеобразие Человек Некурящий.
Навык, похоже, потерялся на физиологическом уровне. Я пробовала закурить несколько раз, но поняла, что с трудом представляю КАК затягиваться и решила, что учиться этому не буду.
И если Вы спросите меня сейчас – курила ли я когда-либо в этой жизни, моим первым и искренним желанием будет ответить Вам:
- Никогда.
Заметки из опыта работы нашего коллеги:

Цитата:
В помощь бросающим. Типичные ошибки.
Пришло в голову обобщить некоторые заблуждения тех, кому пока не удалось победить этого дракона.


1 ошибка. Эмоциональный порыв бросит курить приводит к интенсивному желанию еще большей силы, которому невозможно противостоять.
Как правильно. Решили бросить - не делайте из этого подвига!
Приведение себя в нейтральное состояние, сведение принятого решения до уровня обыденности: " сегодня мне нужно сделать покупки, забрать ребенка и помнить что я уже не курю. Меня тянет курить и я знаю, что так обычно и бывает. Когда-то я хотел сделать это и это время наступило сейчас. Тяжело, но ничего не поделаешь, я уже не курю."


2 ошибка. Объявление во всеуслышание о том, что вы бросаете. Как будто будущий стыд перед "падением" может кого-то удержать!


Как правильно. Это ваше личное, можно сказать интимное, касающееся только вас решение. Разговоры только распыляют энергию вашей решимости. Лучше если окружающие поначалу не заметят происшедших с вами изменений. На вопросы следует отвечать примерно так: "пробую, не знаю как получиться".
И не надо хвастаться прелестями свободы от курения, никого не надо в этом убеждать, хватило бы решимости на самого себя.


3 ошибка. "Вот закончу эту пачку. Вот закончится стресс на работе. Вот..." и т. д. Т. е. "брошу курить при условии что..."
Как правильно. Прекращение курение - это ваше внутреннее решение, о не следствие внешних условий. Условия могут меняться, а за принятое решение ответственность на себя берете вы сами.
4 ошибка. Надежда на "заменители" - Особая жевательная резинка, пластырь, семечки, таблетки.
Правда заключается в том, что заменителей нет. Вам придется вступить в конфронтацию с проблемой в одиночку. Некоторый дискомфорт сделает ваше достижение более ценным и устойчивым.

[Болт]

Повторю свой февральский пост (тема "Кодирование от вредных привычек"):

....................

1) Самый эффективный и быстрый способ. Человека нужно серьёзно напугать (кстати, заговОр от курения происходит по этому же сценарию). Чем более "страшный" для данного конкретного человека медот запугивания будет применён, тем надёжнее будет результат. Пугают жизнью, потерей здоровья, "вшитой" капсулой и т.д. При чем методы очень изощренные - потому как простая фраза "будешь курить - умрешь" не всегда действует.
Грамотно "напуганный" человек сам решает все вопросы вторичной выгоды. :-))

Из всего написанного выше и другими тоже, можно легко сделать вывод о том, что никто так и не понимает основ внушения и гипноза. Не в курсе базиса. По-моему, если кто-то и читал работы академика И. П. Павлова, то так и не разобрался. Повторить наизусть может, но не понимает основы психофизиологии внушения.

Напугать? :):) Да человек может просто прийти, например ко мне, я ему слова не скажу. Могу ходить по кабинету, могу в это время вообще жарить яичницу. Но он уйдёт непьющим с сильным отвращением к алкоголю.

Кодирование? задавал вопрос самый первый. Сам думай и создавай. Гипнолог - это конструктор и ещё раз конструктор-изобретатель.

[Andrey50775]

Из всего написанного выше и другими тоже, можно легко сделать вывод о том, что никто так и не понимает основ внушения и гипноза

И ты с удовольствием делаешь этот лёгкий выбор.


Могу ходить по кабинету, могу в это время вообще жарить яичницу.
Гипнолог - это конструктор и ещё раз конструктор-изобретатель.

Научи нас, Учитель!

[atan59]

Исходя из теориии нейрологических уровней, пока ты сам твердо не решишь, что, все, хватит курить
Пока не перестанешь оставлять себе лазейки (одну сигарету в день, покурить когда выпью, покурить если понервничаю и т.д. и т.п.), все остальные приемы и практики в будут бесполезными.
Без изменения уровня убеждений, уровень поведения не изменится.

[Болт]

Уважаемый atan59, в Вашу личку ответ не отправляется, поэтому пишу открыто.
Я на этот форум вышел совершенно случайно. Никакой специальной задачи не ставлю, просто иногда решил кое-что писать. Меня искренне восхищают реальные фундаментальные достижения в ряде областей, поэтому решил выразить своё почтение в том числе и Смирнову.
С уважением, Болт

[GipnoDoc]

Давайте придумаем, какие внушения давать человеку с Алкогольной зависимости и курильщику. Если учесть что Внушение с Отрицание не выполняются подсознанием(Ты не куришь, ты больше не будешь пить алкогольные напитки и т.д)


Не нужно так догматично подходить к этим постулатам. Гипноз - это прежде всего передача образов (с) сами знаете кто.
Неужели никто не проводил банальную пробу на каталепсию? Я это делал много раз и с удовольствием наблюдал, что и сознание, и подсознание весьма послушно выполяли мои приказания: "Вы не можете расцепить пальцы", "Вы не можете поднять руку", ну и так далее. Если образ яркий и эмоциональный, то есть там "НЕ" или нет, неважно.

Что же касается недериктивности, то в ситуации с лечением курения больше подходит внушение того, что дым на вкус отвратителен, а вдыхать чистый, прохладный воздух, наполненный ароматами чего-либо - наслаждение.
Можно еще "ты будешь свободен от алкоголя, будешь равнодушен к сигаретам" и т. д.

[Термоядерный]

Не давно разговаривал с коллегой по работе, веселый, уверенный в себе человек, создает впечатление успешной сложившийся личности, не курит, ни пьет...а люди всего во круг него крутятся.. Душа компании...

Когда разговор коснулся психологии жизни. Он сказал, что человек в с своей жизни, всегда делает выбор, с каждой минутой что выбирает, это мы все знаем, но мало кто задумывался, что выбор который мы делаем, может быть в пользу будещего или в пользу прошлого... Объясню на примере.. Вот захотели бросить курить, появилось желание быть свободным от сигарет, но чисто психологически это сложно.. Когда вы берете сигарету, закуриваете, вы уже сделали выбор в пользу прошлого, вы оставить с тем что имели на этот счет, с тем что курили.. .когда же вы беря сигарету по привычке, откладываете ее, вы делаете выбор в пользу будущего... и приближаетесь к тому чего хотели... Делая выбор в пользу прошлого вы ни чего не меняете, вы остаетесь с тем что вам навриться, потому что прошлое не может поменять будущее.. Когда же вы делаете выбор в пользу будущего, в настоящем, откладывая сигарету, вы можете его поменять.. и меняете...

[Homme]

Не давно разговаривал с коллегой по работе, веселый, уверенный в себе человек, создает впечатление успешной сложившийся личности, не курит, ни пьет...а люди всего во круг него крутятся.. Душа компании...

Когда разговор коснулся психологии жизни. Он сказал, что человек в с своей жизни, всегда делает выбор, с каждой минутой что выбирает, это мы все знаем, но мало кто задумывался, что выбор который мы делаем, может быть в пользу будещего или в пользу прошлого... Объясню на примере.. Вот захотели бросить курить, появилось желание быть свободным от сигарет, но чисто психологически это сложно.. Когда вы берете сигарету, закуриваете, вы уже сделали выбор в пользу прошлого, вы оставить с тем что имели на этот счет, с тем что курили.. .когда же вы беря сигарету по привычке, откладываете ее, вы делаете выбор в пользу будущего... и приближаетесь к тому чего хотели... Делая выбор в пользу прошлого вы ни чего не меняете, вы остаетесь с тем что вам навриться, потому что прошлое не может поменять будущее.. Когда же вы делаете выбор в пользу будущего, в настоящем, откладывая сигарету, вы можете его поменять.. и меняете...

спасибо,на самом деле пост оч. глубокий.

[healer]

Очень эффективно работает стратегия лечения зависимостей (причём не только алкогольной и курения, но и игровой и любовной), указание на которую можно найти в книге Бендлера и Гриндера "Рефрейминг". Я успешно работаю с ней уже несколько лет, используя последовательное применение техник коллапс якорей и шестишаг.

После такого лечения радикально меняется отношение к предмету зависимости, например, алкоголики сами себе изумляются, что их просто перестаёт интересовать спиртное! Однажды я лечил таким образом и наркотическую зависимость - тоже успешно.

[Vjllj]

Не давно разговаривал с коллегой по работе, веселый, уверенный в себе человек, создает впечатление успешной сложившийся личности, не курит, ни пьет...а люди всего во круг него крутятся.. Душа компании...

Когда разговор коснулся психологии жизни. Он сказал, что человек в с своей жизни, всегда делает выбор, с каждой минутой что выбирает, это мы все знаем, но мало кто задумывался, что выбор который мы делаем, может быть в пользу будещего или в пользу прошлого... Объясню на примере.. Вот захотели бросить курить, появилось желание быть свободным от сигарет, но чисто психологически это сложно.. Когда вы берете сигарету, закуриваете, вы уже сделали выбор в пользу прошлого, вы оставить с тем что имели на этот счет, с тем что курили.. .когда же вы беря сигарету по привычке, откладываете ее, вы делаете выбор в пользу будущего... и приближаетесь к тому чего хотели... Делая выбор в пользу прошлого вы ни чего не меняете, вы остаетесь с тем что вам навриться, потому что прошлое не может поменять будущее.. Когда же вы делаете выбор в пользу будущего, в настоящем, откладывая сигарету, вы можете его поменять.. и меняете... В НЛП есть техника работы с жиненно-временной линией. Есть люди, каторые из-за особенностей ее расположения плохо планируют свое будующее, или застревают в прошлом или будующем. Принятие решения в точке настоящего в тесном контакте с ним, наиболее оптимально для успеха в деле ,бросить курить, в том числе.

[healer]

Vjllj, Вы сами применяли эту технику для того, чтобы бросить курить? Или, может, использовали её для помощи в этом кому-нибудь другому? И с какими результатами? А то на форумах много советчиков, которые сами никогда не делали того, что так настойчиво рекомендуют ДРУГИМ.

[Homme]

Как бросить курить? сейчас я знаю,что способов может быть много реальный один : прочитать книгу Алена Карра. не то,что бы я курил,как сумашедший или она открыла мне глаза - но все знакомые кто её читает,даже со стажем курения в 20-30 лет бросают, и делают это на моих глазах, поэтому думаю можно её посоветовать от их лица :)

[healer]

Как бросить курить? сейчас я знаю,что способов может быть много реальный один : прочитать книгу Алена Карра. не то,что бы я курил,как сумашедший или она открыла мне глаза - но все знакомые кто её читает,даже со стажем курения в 20-30 лет бросают, и делают это на моих глазах, поэтому думаю можно её посоветовать от их лица :)
Искренне желаю Вам успеха! Но если Вам или кому-то из Ваших знакомых Ален Карр всё же не поможет, Вы можете вспомнить о рекомендуемом мной выше способе избавления от курения.

[Vjllj]

Vjllj, Вы сами применяли эту технику для того, чтобы бросить курить? Или, может, использовали её для помощи в этом кому-нибудь другому? И с какими результатами? А то на форумах много советчиков, которые сами никогда не делали того, что так настойчиво рекомендуют ДРУГИМ.Да, на себе и на клиентах. Волшебство! Но, это вспомогательная техника она лишь дополняет комплексное лечение никотиновой токсикомании.

[healer]

Да, на себе и на клиентах. Волшебство! Но, это вспомогательная техника она лишь дополняет комплексное лечение никотиновой токсикомании.
Если это вспомогательная техника при лечении от курения, то какая основная? Странно, что Вы рассказываете о технике борьбы с курением, а потом объявляете, что она всего лишь вспомогательная! Или надо было с самого начала об этом сказать.

[Troglodit]

Да, на себе и на клиентах. Волшебство! Но, это вспомогательная техника она лишь дополняет комплексное лечение никотиновой токсикомании.Техника интересная. Наиболее полно описана на мой взгляд вот в этой книге. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Vjllj, можете перечислить все, что вошло в комплекс лечения?

[Vjllj]

Перечисляю:
1) купирование никатинового абстинентнрго синдрома (если он есть);
2) купирование синдрома психической зависимости;
3) заместительная терапия (табекс; никотиновый пластырь, анабазина гидрохлорид и т.д.);
4) нормализация соматической сферы (симтоматическая терапия);
5) аверсивная терапия (выработка отрицательного рефлекса на органолептические свойства табака);
6) сенсибилизирующая терапия (изменение реактивности организма на никотин);
7) психотерапия ( формирование установки на воздержание от табакокурения);
8) поддерживающая терапия (предупреждение срывов ремиссии)

[Troglodit]

Для меня самым интересным будет пункт 7. Что поддерживать, кого поддерживать, когда поддерживать - по моим соображениям вопрос достаточно сложный и индивидуальный.
Спасибо, Vjllj, за развернутый ответ. На мой взгляд система очень продуманная.

[healer]

Перечисляю:
1) купирование никатинового абстинентнрго синдрома (если он есть);
2) купирование синдрома психической зависимости;
3) заместительная терапия (табекс; никотиновый пластырь, анабазина гидрохлорид и т.д.);
4) нормализация соматической сферы (симтоматическая терапия);
5) аверсивная терапия (выработка отрицательного рефлекса на органолептические свойства табака);
6) сенсибилизирующая терапия (изменение реактивности организма на никотин);
7) психотерапия ( формирование установки на воздержание от табакокурения);
8) поддерживающая терапия (предупреждение срывов ремиссии)

Боже, сколько всего! А говорили, что лечите "линией времени"!

А я вот уже сколько лет лечу исключительно одной только психотерапией, опираясь на положение, что все зависимости являются исключительно психологическими (Болстад, "НЛП в психотерапии"). Проще говоря, как показывает моя практика, когда мы ЭФФЕКТИВНЫМИ МЕТОДАМИ психотерапии УСТРАНЯЕМ ТЯГУ к курению, то больше ничего и не нужно!

О том, каким образом проходит лечение курения у меня, я уже писал выше. Добавлю только, что если и встречаются при этом какие-то проблемы, то они лежат сугубо в психотерапевтической области.

Например, некоторые даже известные нэлперы ну никак не могли поверить, что у меня был случай, когда 4 или 5 лет назад я вылечил человека от курения одним только "коллапсом якорей" (техника НЛП). И когда спустя столько лет мы встретились по другому поводу, тот сказал: "Из месяца в месяц (тем более из года в год) новое состояние (отсутствие желания курить) всё укреплялось, и сейчас я чувствую себя так, как будто никогда не курил!"

[Troglodit]

healer, я правильно понял смысл бессмысленного текста:
"... НЛП ... ЭФФЕКТИВНЫМИ МЕТОДАМИ .... УСТРАНЯЕМ ТЯГУ..."?

[Vjllj]

Боже, сколько всего! А говорили, что лечите "линией времени"!

А я вот уже сколько лет лечу исключительно одной только психотерапией, опираясь на положение, что все зависимости являются исключительно психологическими (Болстад, "НЛП в психотерапии"). Проще говоря, как показывает моя практика, когда мы ЭФФЕКТИВНЫМИ МЕТОДАМИ психотерапии УСТРАНЯЕМ ТЯГУ к курению, то больше ничего и не нужно!

О том, каким образом проходит лечение курения у меня, я уже писал выше. Добавлю только, что если и встречаются при этом какие-то проблемы, то они лежат сугубо в психотерапевтической области.

Например, некоторые даже известные нэлперы ну никак не могли поверить, что у меня был случай, когда 4 или 5 лет назад я вылечил человека от курения одним только "коллапсом якорей" (техника НЛП). И когда спустя столько лет мы встретились по другому поводу, тот сказал: "Из месяца в месяц (тем более из года в год) новое состояние (отсутствие желания курить) всё укреплялось, и сейчас я чувствую себя так, как будто никогда не курил!"Да вы идеалист батенька. А, биологию значить вы побоку? Еще кажеться Консторум сказал: "Болезнь вызванную биологическими причинами нужно лечить биологическими методами, а болезнь вызванную психологическими причинами- психологическими." Принцип в медицине есть - подобное, лечи подобным. В народе говорят: " Клин-клином вышибают." А на востоке говорят: "Сколько не тверди халва, халва, а ворту слаще не станет."

[healer]

Да вы идеалист батенька. А, биологию значить вы побоку? Еще кажеться Консторум сказал: "Болезнь вызванную биологическими причинами нужно лечить биологическими методами, а болезнь вызванную психологическими причинами- психологическими."
Вообще-то, батенька, я как раз о том и толкую: что зависимости вызваны психологическими причинами, и соответственно лечить их надо психологическими методами.


Принцип в медицине есть - подобное, лечи подобным. В народе говорят: " Клин-клином вышибают." А на востоке говорят: "Сколько не тверди халва, халва, а ворту слаще не станет."
В народе много чего говорят, но мы вроде как не народные целители, или я что-то пропустил? А при научном подходе говорят, что "практика - критерий истины". А моя практика свидетельствует о следующих результатах: были вылечены от
- курения – десятки человек (обычно за 1-2 сеанса);
- алкогольной зависимости – сотни человек (почти всегда за 2 сеанса);
- игровой зависимости – десятки человек (почти всегда за 2 сеанса);
- так называемой любовной зависимости – десятки человек (за 1-3 сеанса);
- наркотической зависимости – пока 1 человек (за 3 сеанса; этот случай я не рассматриваю как стоящий в одном ряду с остальными, поскольку один случай – это, конечно, не показатель; хотя этим я просто пока практически не занимался).

При этом использовались исключительно только методы психотерапии.

[Troglodit]

были вылечены от
- курения – десятки человек (обычно за 1-2 сеанса);
- алкогольной зависимости – сотни человек (почти всегда за 2 сеанса);
- игровой зависимости – десятки человек (почти всегда за 2 сеанса);
- так называемой любовной зависимости – десятки человек (за 1-3 сеанса);
- наркотической зависимости – пока 1 человек (за 3 сеанса; этот случай я не рассматриваю как стоящий в одном ряду с остальными, поскольку один случай – это, конечно, не показатель; хотя этим я просто пока практически не занимался).Как к вам можно попасть на прием и сколько это стоит?

[healer]

ПИАстРы, ПИАстРы, ПИАстРы...
Значит, по существу вопроса разговора не получится...

[Troglodit]

Игорь, а чего хотелось бы от разговора? О своем опыте рассказать или других почитать?

[healer]

Игорь, а чего хотелось бы от разговора? О своем опыте рассказать или других почитать?
Полезная информация никому не помешает, но в ваших постах я её не наблюдаю.

[Troglodit]

Полезная информация никому не помешает, но в ваших постах я её не наблюдаю.Это хорошо.

[Vjllj]

Полезная информация никому не помешает, но в ваших постах я её не наблюдаю.
Снимите очки:cool:

[healer]

Снимите очки:cool:
Если вы так и со своими пациентами разговариваете, то неудивительно, что вы их лечите, лечите... а вылечить не можете.

[Vjllj]

Если вы так и со своими пациентами разговариваете, то неудивительно, что вы их лечите, лечите... а вылечить не можете.

А, это в психотерапии называеться проекция.

[Vjllj]

У нас разный взгляд на вещи, но этим мы и должны быть интересны друг другу. Как знаток НЛП вы знаете о принципе разнообразия. Чтобы иметь правильное представление о предмете нужно взглянуть на него минимум как с двух точек зрения. На-то нам и даны два глаза ,а не один. Ну, а о метафорах я думаю вы тоже знаете.
У А.П. Чехова есть рассказ "Хамелеон". Там городничий обижает забулдыгу, сравая на нем злость, после ссоры со своей женой. Забулдыга вымещает злость на дворняжке, пнув ее безовсякой на то причины. А, та в свою очередь разъяренная укусила городового. Я думаю вы тоже можете зделать из этого полезные для вас выводы.

[healer]

У нас разный взгляд на вещи, но этим мы и должны быть интересны друг другу. Как знаток НЛП вы знаете о принципе разнообразия. Чтобы иметь правильное представление о предмете нужно взглянуть на него минимум как с двух точек зрения. Нато нам и даны два глаза ,а не один. Ну, а о метафорах я думаю вы тоже знаете.
У А.П. Чехова есть рассказ "Хомелеон". Там городничий обижает забулдыгу, сравая на нем злость, после ссоры со своей женой. Забулдыга вымещает злость на дворняжке, пнув ее безовсякой на то причины. А, та в свою очередь разяренная укусила городоваго. Я думаю вы тоже можете зделать из этого полезные для вас выводы.
А вы по школьной программе пока только этот рассказ Чехова проходили?

[Troglodit]

Если вы так и со своими пациентами разговариваете, то неудивительно, что вы их лечите, лечите... а вылечить не можете.

[Vjllj]

healer
Цитата:
Сообщение от Vjllj
У нас разный взгляд на вещи, но этим мы и должны быть интересны друг другу. Как знаток НЛП вы знаете о принципе разнообразия. Чтобы иметь правильное представление о предмете нужно взглянуть на него минимум как с двух точек зрения. НА-то нам и даны два глаза ,а не один. Ну, а о метафорах я думаю вы тоже знаете.
У А.П. Чехова есть рассказ "Хамелеон". Там городничий обижает забулдыгу, срывая на нем злость, после ссоры со своей женой. Забулдыга вымещает злость на дворняжке, пнув ее безовсякой на то причины. А, та в свою очередь разъяренная укусила городового. Я думаю вы тоже можете сделать из этого полезные для вас выводы.
А вы по школьной программе пока только этот рассказ Чехова проходили?


Фи, Хам! Правильно говорили древние:
"Nolite mittere margaritas ante porcos"

[chikabum]

Попробуйте бросить курить с помощью этого:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]