Гипноз в письмах.

[maratfan]

У Эриксона есть много расказов, где он проводил гипно терапию по переписке. Было бы здорова раскрыть эту тему. Ведь письмо можно прочитывать не один раз, и влияние на человека другое. Даже просто переписываясь на этом форуме, я понял что начал думать немного подругому. И какие из косвенных внушений в письме наиболее эфективны.

[dima]

Просто так читать тексты можно, но малоэффективно... эриксон маркировал голосом и невербаликой нужные внушения...

[shvil]

Я пробовал это делать в переписке по аське и получалось вроди. Меня очень благодарили за проведённую работу. Разумеется человек неподозревал што я чето делаю. Просто мижно обращать его к воспоминаниям, использовать появившиеся в пореписке ключевые фразы. Хотя это больше будет похоже на работу психолога... В сётаки гипноз тоже здесь присутствует. Ведь человек погружается в в себя и чувствует то што вы ему предлагаете. Я думаю можно пользоватся этим методом, хоть он нетакой сильный зато свои прииемущетства тоже имеет. Например, хоть на смех не пробивает когда видиш што твои внушения начинаю работать и человек странно себя ведёт, блин это вабще))) иногда так трудно здержать но мжно.

[maratfan]

Давайте вместе прикинем мозгами, и составим какое нибудь письменное внушение, которое в письме было бы эфективней? Я думаю что к письму человек относится как к метафоре, не так критично, чем к прямому разговору, ведь он при чтении находится сам с собой.

[Artur]

Порой письма действуют сильнее чем речь, если использовать правильную интерпритацию. У многих людей вызывает смех словосочетание секс по телефону. Еще более смешным звучит секс по переписке. Но грамотно составленые сообщения на вышеуказанную тематику, идущие с правильным интервалом могут погрузить девушку (проверял только на них, т.к. сам мужского пола) в транс при котором скептично настроенная вначале, она изливает душу как родному человеку в конце "сеанса"

[Artur]

К примеру вот фразы одной из них...Если кому то интересно что писал ей я, и всю промежуточную переписку, могу отослать в личку, т.к. некоторые слова цензура не пропустит :)
Начало переписки на одном из сайтов знакомств:
- Это гипноз? Я отдам тебе свою зарплату или перепишу свою квартирку?

А вот несколько фрагментов в конце:
- продолжай... давай

- Вообще супер и моя улыбка расплылась по всему лицу от удовольствия,првда мне очень приятно

- Давай , я не хочу уходить с этого мира мне он нравиться!

[Artur]

Это получается со многими девушками...Это действует и это можно использовать в корыстных целях (чего делать мне вовсе не хочется)...Изначально я ставил цель помочь таким людям уйти от мирских проблем, заодно и потренироваться влиять на подсознание НО... У них стала появляться зависимость и отстранение от любимых ими раньше людей. Они хотели жить только в этом мире...Поэтому сейчас я этим не занимаюсь... И все это пишу как ответ на вопрос: Можно ли действовать на подсознание через письма? ДА! И ЕЩЕ КАК!...

[maratfan]

Да мне интересно почитать всю переписку, отошлите если возможно.

[shvil]

Artur и мне интересно... Ты похоже делаеш што-то похожее што и я. А может я делаю што-то похожее што и ты. Присылай и мне в личку. Очень интересно.

[Artur]

Давайте чтоли меняться...У меня много подобных сказок, но хотелось бы посмотреть и техники других людей...

[maratfan]

На зоне обычно есть каталы, которые пишут письма для других. Обычно там есть определённые шаблоны, в смысле косвенные внушения, и в определённом порядке, что позволяет очень сильно зацепить клиента. Может у кого нибудь есть подобные письма?

[maratfan]

Я вам пишу чего же более.

[Melvin77]

НЕ НЕТАК!!
Дело в том что когда человек читает некоторое письмо, например рассказ о белом бычке, то есть 2 варианта:
1. Читающему расказ нравится, и внушения выделены каким либо образом визуально слабо фиксируемым. В это время читающий в принципе находится в трансе. Можете вспомнить свое состояние когда чтото интересное читали. Кстати наилучшие результаты на мой взгляд с бумагой.
2.Читающему не нравится чего написано, естественно он это читать не станет. Если читать необходимо то всеравно врядле чего получится. Вспомните например учебник по геометрии, сильно читать нравилось много чего внимательно читали по сравнению с первым вариантом?

Из выше изложеного вывод мало написать текст с внушениями и правильно оформить эти внушения, необходимо еще досконально знать внушаемого чтобы он Вас с этой писаниной не послал банально к чертовой бабушке.

[shvil]

Не ну этопонятно... Ноадо делать упор на интерес. Только я несогласенн што нужно чем-то выделять. Вы ознакомтесь с эриксоновским гипнозом и поймёте. Здесь идёт просто упор на чувства человека. Он может посто вспомнить о письме или если у него возникнет ситуация сходная с темой письма (толи на прямую сходная, толи метафорично) то он будет действовать так как ему говорит подсознание. Просто тут есть тако предположение у меня што подсознание нетолько метафорами мыслит но и чувствами ну или сознание чувствами мыслит. Суть гипноза в чем? Вызвать у человека чувства, те которые надо и к тому чему надо.

[maratfan]

А может можно мета моделью писать, ну типа неопределёнными словами?

[SamSebeYa]

Артур, будьте добры, отошлите мне в личку ваши переписки. Очень поучительно почитать. Заранее Благодарен.

[SamSebeYa]

Какие внушения вы используете в переписке? Очень интересно. Будьте добры, приведите примеры.

[ДенисЛЕКТОР]

Я не совсем согласен с тем что если чтение не нравится но читать необходимо то ничего не получится ! Иногда этот способ работает намного лучше других !

[maratfan]

Сейчас вы читаете гипнотическое письмо. И для того что бы проверить на самом ли деле это так, вам просто не нужно читать это дальше. Я вам реально советую не читайте до конца, а то в конце этого письма вы уже будете запрограмированы. На сколько я загипнотизировал ваше любопытство, что вы продолжаете читать его дальше, не смотря на мой совет. Ну что же если вас не остановили мои советы, то мне остаётся последний раз предупредить, вы сами несёте ответственность, за то какие последствия произойдут, после того как вы прочтёте этот текст. И так если вы и после этих слов продолжаете читать, то вы уже подсели на мой гипнотический крючок, и это значит, что после того как всё будет прочитанно, и сознание начнёт потихоньку, шаг за шагом, очень медленно, осозновать что это всё происходит в реальности, и маленький гномик, который не имеет к этому ни какого отношения, но всё же махающий своей гипнотической палочкой, и говоря что, в первую ночь после того как пройдёт обряд перехода в гипнотическую реальность, у людей в одном племени из далёкой страны, начинаются трансовые танцы. И когда настаёт самый напряжённый момент, когда танец переходит границы осознаности и люди уже в безсознательных движениях начинают издавать дикие крики, вождь племени выбирает из всех, девушку которая должна выйти замуж через день после этого. И выбрав, он подходит к ней с вязанкой перьев в одной руке и с сосудом с красной жидкостью в другой, и этот сосуд не обыкновенной формы в него помещяется примерно два литра жидкости, и хотя он имеет форму чаши, если сосуд потрясти жидкость из него не расплёскивается а как то наоборот образует равномерные круги и затихает. И рисунки на сосуде имеют значение, они были нарисованы человеком жившем высоко в горах где есть какие то растения которые цветут один раз в сто лет, и этому человеку надо было ждать и ухаживать за этими растениями, до того времени когда они должны зацвести икогда они зацветут ему надо взять сосуд, кисточку изготовленную из бамбука и когда они расцветут, в их цветочках образуется жидкость разных цветов, и этим он должен нарисовать образы которые придут ему на ум в тот момент когда он смотрит на эти цветы. И когда настал момент,что цветы вот вот должны расцвести, и он уже взял в руки кисть и сосуд, он понял что в голове его пусто и не приходят ни какие образы, после смерти своего отца он впервые это делал, и только первый цветок начал распускатся, как вдруг он увидел образ своего отца и услышал его голос, по всему телу прошла волна не понятного ощущения. И отец сказал, главное это понимание радости которое придет после обряда. И только после этого ему в голову начали приходить образы симвализирующие благополучие в семье, и плодородия. И когда вождь подошёл к выбранной им девушке, он смочил перья в красной жидкости, и брызнул в лицо этой девушке. Всё в один миг затихло, резкая тишина через несколько секунд перешла в дикий хохот, все начали смеятся, и помошники вождя накрыли девушку покрывалом и отвели в хижину её родителей, иона должна находится там до свадебной церемонии. А та гипнотическая реальность которую гномик наводит своей волшебной палочкой, постепенно расходится, и все ощущения концетрации внимания на этом тексте рассеиваются, и сейчас в то время как это происходит, можно обратить внимание на ощущение оставшемся после прочитанного, и все те мысли которые могут сейчас придти, помогут расставить в структуре памяти эту программу изменения жизни в русло осмысленного проживания своей жизни, и безсознательного поиска, и развития, в своём поведении тех навыков и привычек, которые развивали и развивают в себе всё то что помогает воспринимать жизнь с радостью. И так сразу хочу ещё раз предупредить, что все те положительные изменения которые произойдут в вашей жизни, не связанны с той программой, которая в вас начинает работать, а в результате того что ваш мозг начнет более лучше реагировать на хорошее. И так обряд закончен.....

[maratfan]

Ну что все боятся признатся, что дочитали до конца?

Где ваши коментарии?

[Нираламбха]

Дочитал до середины, потом сразу конец прочитал. И все. Ничего не могу сказать. Не знаю.

[maratfan]

Поздравляю в тебе только половина програмы!!!

[Нираламбха]

УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!

[maratfan]

Товарищи гипнотизёры!!! Кто сможет определить какие техники используется в этом письме, и какие виды внушения здесь используются.

[Нираламбха]

Ты точно хочеш нас загипнотизировать. Ловко.

[Нираламбха]

Тут и вставленные команды, и вложенные истории (спирали), и метафорическое изложение. Тут и речевые парадоксы, уловки заведомо заставляющие согласится на гипнотизацию.

Ну всеже малоэффективно. Помоему.

[maratfan]

Согласен что тройная спираль на слух гораздо эфективней чем в письме, но меня интересует какие ощущения складываются после прочитанного?

[Нираламбха]

Не само письмо очень хорошего качества. Даже очень хорошо. Ты его сам писал?

Я имею ввиду, что вообще такие техники сами по себе малоэффективны.
Здесь наверное целую книгу нужно. Нужно учитывать идеологию, интересы того на кого расчитываеш и на это давить.

[shvil]

Здесь больше само предупреждение о том што там што-то случится, работает больше чем само переплетание истории. В этой истории маловато было использовано каналов восприятия. Я лиш то и делал што представлял картинки... вот потом когда сказано было о брызге в лицо, я сам вроде как это почувствовал и понял што это маленький шажок в танс.Вот о танце говорилось а это тоже заводит внутрение энергетическое движение. Сначало надо добавить побольше восприятия а потом уже плавно давать внушения. Да инестое забывать о выводе из транса, ато он начнёт сопротевлятся тому што в нём закрепилось. В общем внушение рабочее, но можно его доработать.
Вот от себя немного написал. Жду конструктивной критики, конструктивной.
"Однажды один человек заметил как на него производит впечатление одно удивительное действие, одно незаметное на превый взляд. Ранше это было скрыто от него а теперь он это мог ощутит физически. Довольно легко ощущалось изменение в его теле и он его гасил не осознавая этого, стоело ему подумать о чемто другом, отвлечённом от этого чувства, и оно, это ощущение начнало бесшумно подниматься всё выше и выше прямо к макушке или останавливалось на уровне груди... иногда пульсировало в других местах в его плоти. Предметы вокруг делались удивительно чёткими и временами замирали в единой музыкалной ноте и лиш иногда росплывались и относили сознание и мысли по течению спойной волны. Понимание отсутсвовало, лиш простанство, его личное простраство и правил он сам в этом меняющемся мире. Ему просто нравилось и он мог в любое время отпускать свои мысли в по плавному течению и обратно излавливать их... Приходя в настоящий момент и окружение этот человек становился совершенно отдохнувшим. Он снова мог мыслить в рамках настоящего времни и выхватывать из потока мысей и чувств самые нужные и те которые ему дают бодрость и силу уже сейчас. Он так учился и он это смог, так он делает и сейчас"

[maratfan]

Вообще я не старался читающего ввести в глубокий транс, а просто хотел сделать долгосрочное внушение, может вы опредилите какой общий смысл этого письма, в смысле внушение какой направленности?
На счёт критики, хочу сказать что если смысл твоего письма shvil, в погружении человека в транс, то конечно я согласен с Димоном, что это индивидуально. То что по всем модальностям надо пройтись согласен, и ещё надо учитывать преимущественные модальности. Я прочитал твое письмо и ничего не ощутил, потом второй раз прочитал уже сознательно представляя все описания, тогда да . Да и начало слишком неопределённо.

[Павел]

как вам это
Привет Кать,
Вот, решил написать.
.
Пока я думал о написании вот этого письма и о том, что ты не писала и не звонила мне,
это навеяло на меня некоторые мысли. Можешь ли ты вспомнить, обратя свой взгляд в прошлое,
когда тебе было ХОРОШО с кем-либо, когда ты почувствовала неожиданное ВЛЕЧЕНИЕ к человеку,
когда ты осознала, что вы оба цените и бережете одни и те же ценности. Это действительно
редкое, но приносящее удовлетворение чувство, требующее чего-то особенного. Мне лично совсем
нетрудно вспомнить какие чувства ТЫ переживаешь в такие редкие моменты,
когда ты ОЩУЩАЕШЬ свою волшебную СВЯЗЬ с другим человеком.
.
В то время как ты читаешь это письмо и начинаешь понимать все НАШЕ СХОДСТВО, то, возможно, что
ты начинаешь задумываться. Что, если ты действительно ВСТРЕТИЛА одного из тех редких людей,
кто действительно не только понимает твои чувства, но кто и ценит и отвечает на
чувствительность и честность, кто знает не только как брать, но и как дарить.
Если бы тебе действительно представилась такая возможность, то можешь
ли ты себе представить как бы ты себя чувствовала после того как ты бы узнала его?
.
Пока ты обдумываешь эти слова - я хочу тебя спросить:
А насколько ты была бы удивлена ПОНЯТЬ что ты с нетерпением ЖДЕШЬ возможности провести
некоторое время со мной, может быть ты можешь представить НАШУ ВСТРЕЧУ, как нам ВЕСЕЛО И ХОРОШО,
как ты просто начинаешь получать глубокое удовольствие от этого. И если ты думаешь об этом
таким образом, то разве не логично было бы провести немного времени ВМЕСТЕ, открывая
как много у нас ОБЩИХ ценностей.
.
Было бы здорово если бы ты смогла ответить мне. В любом случае, мы могли бы
спланировать ЗДОРОВО провести время ВМЕСТЕ в одном из нешумных местечек, или, быть может,
просто где-либо прогуляться ВДВОЕМ.
Антон

[Нираламбха]

Клево!!!

Она твоя, парень.

[maratfan]

Лучше кто сможет? Павел лучше раз! Павел лучше два! Павел лучше..........!!!

[Павел]

Сразу поясню это не я писал, взял с другого ресурса на обсуждение

[maratfan]

Главное что поместил сюда. У кого ещё есть интересные письма?

[Павел]

Ну что все больше нет, предложения, давайте вместе по пробуем сделать.

[maratfan]

Алёоооо есть тут кто???

[shvil]

maratfan посмотрел на предыдущей страничке ты там мне писал коешто... Вобщем внушение твоё думаю было в прямом виде и в находилось в конце собщения. Я впринципи неанализирвал долго, но идея для создания темы интересная. Различные каналы восприятия я считаю это нормально и эфективно. Хотя может по этому ы меня и неполучаются различние левитации рук и тому подобное. Где-то я допкскал ошибку или не было практики, так как её нету и сейчас уже 2 года. Конечно помимо включения восприятия надо запукать ещё и другие механизмы. Вот например "внутренний поиск" Но только знаеш... одно дело когда пишеш на прямую к человеку и другое дело когда просто пишеш расказ.
Извените, этот пост должен адресоватся нетолько maratfan но и всем. Ато подумаете што я это только к maratfan.
Так вот... когда к другому человку обрашаешся, то у него нет выбора как начать всё это прочувствовать и осмыслять а если просто расказ, то некоторые моменти могут остатс просто на уровне мимолутной информации. Так же возми такое утверждение в письме, "как вот это очень важно понять, потомучто сюда я вложил огромный смысл, многих учений" Человек протсто начнёт во всё это очень вникать, тоесть происходит захват внимания.
Кстати некто незамечал што самые любимые фильмы оказывают какой-то натрой на ваш организм, мышление, мышечный тонус? А ведь всё дело сколько внимания направленно на тот самый фильм или отрывок из книги.

[Нираламбха]

Я заметил, когда особенно в кинотеатре фильм интерестный смотриш, выходиж и чувствуеш блин себя героем фильма, вживаешся конкретно. Помню на меня еще так бумер2 подействовал, когда еще его показывали в кинотеатрах. Так грустно после фильма было.

[maratfan]

Полностью согласен. Я думаю всё таки, можно писать и ко всем подрят, есть же такие захватывающие произведения литературы, которые полностью захватывают ваше внимание, и причём большинства людей кто это читает. А ведь писатель наверника не был знаком с НЛП и гипнозом, а мы знакомы. Значит у нас преимущество в написании таких захватывающих текстов. Димон например стишки всё время пишет, а если ему в стихи косвеные внушения встраивать, думаю эфект был бы гораздо сильнее.

[OsciloPP]

shvil ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) а у меня к тебе такой вопрос. Почему ты стараешься писать грамотно но что пишешь ШТО, чтобы пишешь ШТОБЫ. Это тоже какая-то фишка или просто дурачишься или это зазставляет уделять твоим постам больше внимания чем остальных? Меня например это немного раздражает и отвлекает, зато твой ник я сразу запомнил. Нельзя ли это использовать чтобы также сделать менее явным скрытое послание того же письма?


Кстати некто незамечал што самые любимые фильмы оказывают какой-то натрой на ваш организм, мышление, мышечный тонус? А ведь всё дело сколько внимания направленно на тот самый фильм или отрывок из книги.


Из такого мне больше всего запомнился мультик "труп невесты". Мне почему-то очень сильно запала брачная клятва незадачливого жениха который ее очень часто повторяет. Причем западает именно текст но запомнить я его не могу (если конечно не вызубрить его специально) ИМХО после просмотра действительно на непродолжительное время меняется мышление.

текст:
Этой рукой я рассею все твои горести,
Чаша твоя да не опустеет, ибо я стану вином для тебя.
Этой свечей я буду освещать тебе путь во тьме.
Надевая тебе на палец это кольцо, я прошу тебя стать моей женой.

[SamSebeYa]

При написании письма, которое могу назвать "гипнотическим" я изначально определяюсь какие эмоции должен получить читатель от прочитанного и в каком состоянии будет пребывать после прочтения. Использую неформатный образ изложения, тоесть разрыв шаблона и вставляю якоря на вызывание определённой эмоции. Таким образом письмо просто помагает человеку найти в себе те приятные ощущения, которые всплывая из подсознания оставляют незабываемое приятное состояние после прочитанного. Пишу на основании только одного собственного опыта. Написал такое вот письмецо одному человеку. Позже раздался звонок. Счастливый голос в трубке не заставил сомневаться в достигнутом результате. Думаю можно спокойно использовать встроенные внушения, если нужно добиться какого-то более конкретного результата, чем просто хорошее настроение. Вот перевод моего письма (писал на украинском):

*****
Доброе утро! Прекрасный мир, ты мне нужна. Вот представь...
подхожу к тебе, а ти красивая, женственная, кудрявенький ангелочек.
Тут я... Сильной рукой за нежную, самую нежную талию твою, прижимаю
страстно к себе... Помнишь как это?
Касание ног, волна желания и сладкого покорения в голову!
"Ну что там у тебя?" Ты: "Хорошо, всё". Первое - вопрос. Второе - ответ.
А мысль одна на двоих - "Я люблю!" Доброе утро! Связь.
А помнят губы поцелуй? Что сейчас губы чувствуют? Что было бы, если бы сейчас моё дыхание на ушко. Звук, тепло..
Помнишь это ощущение? А с поцелуем как? Уютно.
Рядом и вдвоём. "Я люблю!"
Доброе утро! Ты мне нужна.
*****

Думаю, что можно и намного эффективнее написать, но это пока то, что я научился и могу использовать. Ну вот только ещё с встроенными внушениями работаю (здесь их не много). В принципе это письмо произвело впечатление силнее, нежели произведёт на вас, поскольку это индивидуально.

[maratfan]

по моему СамСебеЯ написал ещё лучше чем у Павла!!! Кто сможет ещё лучше?

[shvil]

OsciloPP фишки в том што ты думаеш нет. Знаеш вобщето Эриксон довольно плохо говорил слова и некоторым приходилось прислушиватся и им слышалось разное, особенно в трансе. Я так пишу потому што думаю пора давно правописание сменить из "что" на "што" :) Вот то што тебе коешто запоминается плохо, так это потому што мозг невоспринимает такой порядок словосочитаний.

текст:
Этой рукой я рассею все твои горести,
Чаша твоя да не опустеет, ибо я стану вином для тебя.
Этой свечей я буду освещать тебе путь во тьме.
Надевая тебе на палец это кольцо, я прошу тебя стать моей женой.

В том тексте довольно трудно воспринять прочитаное своим сознанием и надо принять его подсознанием для того што бы запомнить и выловить смысл за короткое время. А сознание воспринимает всё на прямую. Я даже думаю сознание это больше левое полушарие а подсознание это правое. Подобные тексты дают хароший настрой и активизируют внутриние ресурсы. Всё дело в том што начинет работу подсознание и в процессе работы оно получает скрытую информацию.

Этой рукой я рассею все твои горести,(значит если ты применил свою способность и развеял так званную горесть.......)
Чаша твоя да не опустеет, ибо я стану вином для тебя.(......значит ты подсознательно настроен на то што у человка будет всё отлично и он тебя будет воспринимать как воина спасителя)
Ну и так далее...
Вся фишка в скрытой информации - подтексте. Также и магические заклинания действуют.

[maratfan]

shvil я думаю ты не прав, в этих словах нет подтекста, здесь есть опущения которые каждый вкладывает свой подтекст. Здесь просто много не определённости.

[ель]

Всем привет!

Хочу поделиться наблюдениями.

При работе с незнакомыми людьми и перед введением в трансовое состояние первое что необходимо это установить по возможности наиболее полный раппорт и тщательно следить за отключением внутреннего критика... как только мы подстроились под клиента... ощутили чувство комфорта и расслабленности в теле ...клиенту передается ощущение комфорта и расслабленности.. и каждой частью тела ...ему становится легко и комфортно и расслабленно ...БУ! )

Как показывает практика, текст не должен быть перегружен цепляющими словами как в случае "што" ибо такие зацепки включают сознание и теряется эффект прогрузки в подсознание ...текст должен литься гладко и ровно ..и в любом своем месте скользить вызывая лишь образы и чувства ...словно шелковая ткань скользящая по телу наши слова скользят и ласкают вызывая приятные ощущения ...Бу! )

[Павел]

Хотите увидеть самые лучшие техники гипноза в текстах, надо прочитать Библию

[shvil]

Этой рукой я рассею все твои горести,(значит если ты применил свою способность и развеял так званную горесть.......)
Чаша твоя да не опустеет, ибо я стану вином для тебя.(......значит ты подсознательно настроен на то што у человка будет всё отлично и он тебя будет воспринимать как воина спасителя)
Ну и так далее...

shvil я думаю ты не прав, в этих словах нет подтекста, здесь есть опущения которые каждый вкладывает свой подтекст. Здесь просто много не определённости.
Если так судить то в чём понт метафоры??? Ведь я довольно сухо описал эфект этого малого текста, но основные ньюансы затронул.

ель, ты на верном пути!

Павел наверно не самые лучшие, но это уже смотря под каким углом читать :)

[maratfan]

Этой рукой я рассею все твои горести,(значит если ты применил свою способность и развеял так званную горесть.......)
Чаша твоя да не опустеет, ибо я стану вином для тебя.(......значит ты подсознательно настроен на то што у человка будет всё отлично и он тебя будет воспринимать как воина спасителя)
Ну и так далее...

Этой рукой я рассею все твои горести, (Рассею все твои горести, подразумевается что рука может каким то образом рассеивать горести, тоесть опускается как это сделается конкретно.)
Чаша твоя да не опустеет, ибо я стану вином для тебя, (Опускается каким образом, я стану для тебя вином, и каким вином, и синоним чего чаша.)

[shvil]

maratfan я судил не со стороны психоанализа а со стороны гипноза. Я тогда ещё добавил што можно ещё дополнять эту трактовку новым пониманием. НО!!! Рука всегда будет инстркментом работы а чаша вместилищем которое может наполнить тоже самое вино.

"Возьми себя в руки" "Делать всё своими руками" "Лёгкая рука" "Взял под свой контроль" "Возьмись за это дело"
"Переполнен до краёв" "Пустота в нутри" "Разбитое состояние" "Чаша любви"
Можно так перечеслять долго. Я просто хочу што бы вы уловили смысл метафоры и то што такие тексты не потдаются анализу, при первом чтении. Всё сначало идёт на подсознательное восприятие. Анализ подобных текстов, это уже из другого форума или другой темы.

[Юрик 61]

Метафора подчиняется определенным законам и её можно анализировать как перенос из реальности повседневной в реальность созданную метафорой человек погружается в это действо наполненное ощущениями.он их переживает .именно эта идея лежит в основе метафоры как воздействия и совсем не важно читаешь ты её или слышишь.shvil после што в предложении идет основная мысль.правильно?ель это медитация с клиентом или наблюдения даны не полность?подстройка-расслабление-...?

[shvil]

Конечно можно анализировать. Только вот не доанализируйтесь до полного бреда. Я тоже люблю мудрённые тексты интерпретировать, анализировать. Это такое упражнение для мозгов.
Нужно самому иметь несколько взлядов на внушение метафорой. Имея несколько взглядов, можно эфективнее использовать свои возможности. Блин! Как всё в парадоксы и хаос уперается! Я могу отстаивать любую точку зрения и также её опровергать потом. Незнаю даже как лучше об этом говорить. Вобщем основная мысль может высказыватся а может и невысказыватся, может быть в начале а может и вконце, может ваще посередине. О метафорах вобще сложно говорить. Дело в том што в голове у каждого, ненайдётся одинакового мышления, восприятия, а значит и метафору он будет понимать по своему. Здесь всё в индивидуализме. Метафора это вобще очень сильная штука.
Даметафоры нас повсюду окружают, так же как и якоря. Я даже затрудняюсь ответить, што первое идёт, якорь или метафора??? У меня опять всё упирается в даосизм, а точнее в их часть философии. Вроди бы Шлахтер говорил "Я давно отказался от понятия истины"
Вот так всё запутано, пальцы на руках у меня тоже запутаны, а веки прижимаются к глазам всё сильнее. Спать уже хочу. Моё рабочее время уже закончилось и можно раслабится. Пойду лягу и подумаю а может оставлю это своему подсознанию. Пусть само думает... мне не когда напрягатся :)

[Юрик 61]

Метафоры можно анализировать ,но помоему она характеризуется как последовательность действий над каким -то образом естественно этот образ это субъект восприятия он переносится с ним .получается что анализ это просто характеристика действий ведущих подсознание хотя характеристика двух людей будет различатся .насчет восприятия ты shvil прав .поэтому Эриксон работу с субъектом начинал еще когда только увидел .это подстройка чем больше элементов тем сильнее восприятие .

[ель]

Юрик, посмотри видео по ДЭИР..о работе с эгрегорами ..там Кондаков вводит в транс и делает внушения ссылаясь на настройку работу с некими "потоками"..если отбросить информационный мусор что они парят то ролик отличная демонастрация введеня в трансовое состояние с его утилизацией.. тоже самое можно использовать и в текстах..

подстройка -> ведение -> транс-> утилизация

[Юрик 61]

Конечно подстройка - ведение - транс - утилизация это правильно когда субъект перед тобой у него работает канал аудиальный он воспринимает твою монотонную приятную речь а если читает восприятие немного по другим каналам поэтому я считаю что здесь уже создание образа -действия над образом создающие транс-действия образа

[ель]

Юрик, вы не обращали внимание как меняется восприятие текста при чтении литературных произведений? сначала, когда вы только знакомитесь с сюжетом, с персонажами, с пространством в котором разворачиваются действие романа вы читаете медленно .. воспринимая оформление и качество бумаги...шрифты .. размеры букв и ширину абзацев.. но постепенно ..когда у вас в мозгу уже образовались определенные образы..симпатии или антипатии к действующим лицам ..или даже к автору ..происходит подстройка и вы начинаете забывать про время..перестаете замечать окружающие ибо вы уже заинтересовались и ведОмы сюжетом...вы создали свой виртуальный мир..свою альтернативную вселенную в которой и разворачиваются читаемые действия... в разные моменты вы ассоциируте себя с разными героями..ставите себя на их место... соотносите их поступки с тем что сделали бы вы..и именно это доставляет вам удовольствие... и это уже трансовое состояние ... любая книга по сути трансовый текст... насколько сильно она вас зацепит сессно зависит от мастерства автора и того в какой степени это попадет в вашу карту...

[ель]

по поводу метафор ...думаю наиболее эффективные метафоры те которые вызывают у объекта всплеск эмоций и на их пике практически любая информация уже осдедает в мозгу... так что смысл хорошей метафоры - связать эмоции со смыслом.. при этом то что действие происходит не с самим объектом позволяет отключить защиту и критику и сделать такие эмоциональные включения..

[Юрик 61]

Я с тобой согласен человек очень активно погружается в ярки образ он им движит но это происходит в том случаи если образ в его "карте восприятия".метафора меняет эмоциональное состояние с этим тоже согласен она как бы переносит из одного в другое .

[shvil]

Ещё добавлю. што перед тем как использовать метафору в тексте, нужно дать какуюто передшедствующюю информацию.
-Я такой жалкий и на меня некто необращяет внимания.
-И это тебя так сильно угнетает?
-Да.
-Посмотри на эту землю на которой ты стоиш... Земля выдерживает всё - дома, людей, войны... Змля была очень давно и будет не известно сколько. Мы сейчас идём по её поверхности, наступая на землю то одной ногой то потом другой. Земля ведь не знает куда мы идём и куда хотим прийти, она просто есть и она нам нужна, если бы земли небыло, што было бы с нами.
В земле много всего зарыто и всё земля превращает в землю. Толко грязь или какашка, попадает в глубь земли и земля все превращает в землю.
Когда-то один мой знакомый говрил "меня никто не любит и некто неждёт..." Сейчас он очень уважаемый, потому што зарыл все звои гнетушие мысли, глубоко и забыл где он их зарывал. Теперь у него есть свободная голова в которой зарыты все его слабости, огорчения, растройства. Мой знакомый начинает строить новые сильные мысли и уверенность в своих возможностях... Кадую минуту у него появляются новые силы што бы быть успешным на этой земле.
Мы все люди и имеем свои слабости и можем иногда быть слабыми и сильными.
-Но я всегда слабый...
-Мы все люди, мы все люди у которых одна общая земля. Все по земле ходим и земля нас держит.
-Нууу... да.
-Вот мы почти и пришли. Ты харашо себя чувствуеш, после лёгкой прогулочки и свежего воздуха?
-Нормально.
-А земле все равно, мы могли бы еще ещё сотню километров преодолеть а ей только за щастье, ведь это её работа и она ей видимо нравится. Ведь она ещё не соберается на пенсию)))))))

[Павел]

Как считаете нормально тройная спираль составлена?
Для школьника, что бы учился

Однажды когда я улетал в Красноярск, со мной произошла интересная история. Я приехал в аэропорт. Все как обычно, времени до рейса у меня было с запасом. На улице была мрачная погода, серое небо, серые улица, природа всем своим видом показывала что скоро начнется дождь. Я прошел все этапы по регистрации на рейс и уже спокойно сидел в зале ожидания и ждал начало посадки на свой рейс. Вдруг почему-то меня начало одолевать какое то не понятное предчувствие……

В Красноярск я летел по служебной надобности в командировку. Там наша компания открывала новый канал продаж. Я поехал ту да что бы научить местных специалистов как работать в базе данных в связи с этими изменениями. Город довольно симпатичный, но уровень жизни в нем все же координально изменяется от больших Российских городов. По работе я мало с кем общался в Красноярске по этому каждый вечер скучал по дому, по друзьям по любимой девушке.

Не знаю известно тебе или нет, но когда очень много времени проводишь один, начинаешь думать о своей жизни, и о тех вещах, которые ты сделал или не успел сделать и сам для себя ты находишь только один ответ. Как хорошо, что мне в мои юные годы ХОТЕЛОСЬ УЧИТЬСЯ, ПОЛУЧАТЬ ЗНАНИЯ И РАЗВИВАТЬСЯ В РАЗНЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ. Ведь как говорил один философ, лишь только знания ты сможешь забрать с собой в могилу.

Но из-за того, что я так скучал по своим родным и близким я каждый раз понимал и убеждался как же все-таки они мне дороги и как начинаешь ценить людей, которых тебе не хватает. И за долгих отсутствий с ними, каждая наша встреча была похожа на маленький праздник, где каждый получал удовольствие от общения с друг другом.

Возвращаюсь к тому моменту, когда я садился на самолет, в аэропорту, мое предчувствие меня не подвело. Как назло у меня и у одного молодого человека посадочный талон был на одно и тоже место, да к тому же вылет задержали на 40 минут. Предчувствие меня не подвело, но с дальше полет прошел без всяких происшествий и я спокойно приземлился в Красноярске

[shvil]

Павел, мне кажется установку надобыло повторить несколько раз в разных местах и под разным видом. А вот спираль не плохая. Ты когда сказал "Возвращаюсь к тому моменту, когда я садился на самолет, в аэропорту, мое предчувствие меня не подвело. " я так чёто задумался на пару секнд... "а о чем я тольошто читал?" Случилась амнезия на секунду или может две. Всёже надо было побольше внушений вставить.

[shvil]

Вот если кому не лень то может почитать как в этом тексте из одной книги, есть скрытое внушние на мощь и авторитет психоаналитики.


Так, например, если идти от самой Сухаревской площади, из подземных недр которой вырастает загадочная церковь В Листах, по направлению
к Рождественскому бульвару, где Сретенка медленно прекращает свое существование, словно уходя в иное измерение, можно обнаружить множество
не совсем обычных деталей, появля¬ющихся ближе к ночи, хотя в какое конкретно время, трудно бывает предугадать — каждый раз по разному. Так,
например, немало подгулявших свидетелей, застигнутых врасплох сретенскими ночными сумерками, рассказывало впоследствии об одинокой тени,
таинственно шатающейся у входа в лабиринты Большого Сухаревского или Последнего переулков. Некоторые, те, кто чувствовал себя посмелее,
даже пытались окликнуть ее, но в ответ слышали или леденящее безмолвие черного силуэта, который тут же при этом исчезал в какой-нибудь стене,
или стоны, похожие на детский плач. Наиболее предприимчивые после первого случая встречи возвращались в эти места и пытались сетями изловить
призрака, но последний оставался неумолим и неуловим. А пустые сети уже к утру почему-то начинали гнить. А однажды в течение нескольких темных
часов заживо сгнила одна коммерческая палатка. Наиболее наблюдательные подметили, что незадолго до этого вокруг нее кругами расхаживала загадочная тень.
Как бы то ни было, но загадочная зачарованность этих мест накладывает свой отпечаток и на здешних жителей, которые, порою сами не ведая того, несут
на себе или в себе некую приобщенность к таинственным хитросплетениям бытия.
Ибо быт здесь и бытие неразделимы. Как высказался один местный философ: «Наш быт определяет ваше бытие».
Так изрек один любитель оригинальной мудрости, который принадлежал к числу тех, кто являлся постоянным посетителем известного салона Николая Павловича,
седовласого мэтра в области психоанализа, получившего соответствующее образование за границей. В этом плане он, разумеется, был человеком уникальным и
единственным в своем роде. Пройдя пятидесятилетний рубеж, он подытожил свое существование и пришел к выводу, что прожил хотя и трудно, но совсем не зря.
Не сорвав громких оваций, на которые он уповал в молодости, будущий мастер психологического нюанса решил развиваться не в ширь, а в глубь и направил свой
интерес внача-ле на бихевиористику, то есть науку о человеческом поведении, а затем и на психоанализ, где и создал себе прочное, солидное и
внушающее доверие имя.
Разумеется, на первых порах он не мог афишировать свое искус¬ство в отрасли, на которую распространялось священное проклятие «ума, чести и совести нашей
эпохи», и потому вынужден был демонстрировать в светлое время суток скромные достоинства образцового ординатора одной из психиатрических клиник. Однако
ближе к вечеру он преображался, а к ночи превращался в совсем уж иного человека — вальяжного хозяина подпольного салона, где с компанией единомышленников
обсуждал животрепещущие проблемы потемок человеческой души или консультировал клиентов (и при этом брал деньги!).

[Povelitel]

Привет Кать,
Вот, решил написать.
.
Пока я думал о написании вот этого письма и о том, что ты не писала и не звонила мне,
это навеяло на меня некоторые мысли. Можешь ли ты вспомнить, обратя свой взгляд в прошлое,
когда тебе было ХОРОШО с кем-либо, когда ты почувствовала неожиданное ВЛЕЧЕНИЕ к человеку,
когда ты осознала, что вы оба цените и бережете одни и те же ценности. Это действительно
редкое, но приносящее удовлетворение чувство, требующее чего-то особенного. Мне лично совсем
нетрудно вспомнить какие чувства ТЫ переживаешь в такие редкие моменты,
когда ты ОЩУЩАЕШЬ свою волшебную СВЯЗЬ с другим человеком.
.
В то время как ты читаешь это письмо и начинаешь понимать все НАШЕ СХОДСТВО, то, возможно, что
ты начинаешь задумываться. Что, если ты действительно ВСТРЕТИЛА одного из тех редких людей,
кто действительно не только понимает твои чувства, но кто и ценит и отвечает на
чувствительность и честность, кто знает не только как брать, но и как дарить.
Если бы тебе действительно представилась такая возможность, то можешь
ли ты себе представить как бы ты себя чувствовала после того как ты бы узнала его?
.
Пока ты обдумываешь эти слова - я хочу тебя спросить:
А насколько ты была бы удивлена ПОНЯТЬ что ты с нетерпением ЖДЕШЬ возможности провести
некоторое время со мной, может быть ты можешь представить НАШУ ВСТРЕЧУ, как нам ВЕСЕЛО И ХОРОШО,
как ты просто начинаешь получать глубокое удовольствие от этого. И если ты думаешь об этом
таким образом, то разве не логично было бы провести немного времени ВМЕСТЕ, открывая
как много у нас ОБЩИХ ценностей.
.
Было бы здорово если бы ты смогла ответить мне. В любом случае, мы могли бы
спланировать ЗДОРОВО провести время ВМЕСТЕ в одном из нешумных местечек, или, быть может,
просто где-либо прогуляться ВДВОЕМ.
Артём



Артем Шубин (14:40) :
ты где ёпт

Артем Шубин (14:40) :
прочитала

Катена (14:41) :
Я только подошла, сейчас прочитаю

Катена (14:43) :
Артём это что? У меня сейчас состояние шока от прочитанного....!

Артем Шубин (14:45) :
это и должно происходить, наилутшая реакция

Катена (14:46) :
Это ты сейчас мою реакцию проверяешь или как это понять?

Артем Шубин (14:46) :
)))

Артем Шубин (14:47) :
не то и не другое)

Катена (14:48) :
Шикарный ответ!

Артем Шубин (14:48) :
хотя интересно какая твоя реакция

Катена (14:48) :
Глаза полные удивления)))

Артем Шубин (14:49) :
а каков ответ

Катена (14:49) :
Так....то что написано это серьезно?!

Артем Шубин (14:49) :
конеш

Катена (14:50) :
Тогда я в еще большем шоке! Общаться я всегда за! Но это будет просто общение

Артем Шубин (14:51) :
просто да или нет)

Катена (14:51) :
Прогуляться да

Артем Шубин (14:52) :
тебе понравилось то что сейчас произошло

Катена (14:53) :
Меня это удивило!

Артем Шубин (14:53) :
ну тогда перефразируем тебе нравиться удивляться

Катена (14:54) :
Удивляться мне нравиться, но вот недопонимать причины необычного поведения нет)

Артем Шубин (14:55) :
нифига значит твои имоции противо речивы

Катена (14:55) :
Они у меня почти всегда противоречивы!)

Артем Шубин (14:56) :
да <SMILE>id=429 alt=':Подмигиваю:'</SMILE> как я мог забыть кто ты)

Катена (14:56) :
))))) Как ты мог))

Артем Шубин (14:57) :
а ты не против одеть на встречу короткую юбку

Катена (14:59) :
Привлекают длинные ноги?)

Артем Шубин (15:02) :
нееет ты что.............. только такие толстенькие и коротенькие ношки, в идели чтоб кривоваты были под углом 56 градусов

Катена (15:02) :
Я так именно и думала))))

Артем Шубин (15:02) :
тем не менее ты мне не ответила

Катена (15:03) :
Да без проблем))) Я и так короткое по возможности ношу)

Артем Шубин (15:03) :
по возможности найди самое короткое)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Катена (15:03) :
Только ты не забывай что это просто встреча)))

Катена (15:03) :
может тогда сразу купальник надеть?)

Артем Шубин (15:05) :
а почему ты так волнуешся по этому поводу я большего и не просил

Катена (15:06) :
А я и не волнуюсь)))) Я просто напоминаю<SMILE>id=429 alt=':Подмигиваю:'</SMILE>

Артем Шубин (15:08) :
ну восприятие определяет реальность, лично для меня встреча с девушкой, это свидание

Катена (15:10) :
ну а для меня если люди являются знакомыми-приятелями, то это просто дружеская встреча))

Артем Шубин (15:10) :
и часто у тебя бывают дружеские встречи с пацанами

Катена (15:11) :
Время от времени бывают)

Артем Шубин (15:12) :
как часто

Катена (15:12) :
Раньше были по несколько раз в месяц, сейчас намного реже

Артем Шубин (15:13) :
и как это проходит, что делаю люди на таких встречах

Катена (15:14) :
Просто общаются)))

Артем Шубин (15:15) :
и чем это отличаеться от первого свидания

Катена (15:15) :
Отсутствием дальнейшего развития)

Артем Шубин (15:16) :
а что тебе нравиться больше свидания или встречи

Катена (15:18) :
Смотря с кем! Мне нравится и то и другое! Просто так получается, что у меня очень сильно разграничиваются категории "друзья-приятели" и "любовники-парни". И с одной категории в другую не переходят

Артем Шубин (15:19) :
сама хоть поняла чё сказала)

Артем Шубин (15:21) :
твоя не своевременная оборона говорит об обратном

Артем Шубин (15:25) :
теперь оборона перешла в глухую оборону))))))))))))))

Артем Шубин (15:26) :
посмотри у нас даже аватарки друг другу подходят

Катена (15:27) :
Я очень хорошо поняла что сказала))) Может передала мысль немного неправильно)) а обороны никакой нет)) В этом ты очень ошибаешься))

Артем Шубин (15:38) :
забудь что было 2 года назад теперь мы другие люди я с трудом тебя узнал в кинотеатре..... к сожаленью редко ошибаюсь, просто очевидные веши лежат на поверхности... я не парюсь по поводу встречь, если мне человек нравиться, вот ты мне нравишся и я тебе определённо нравлюсь... зачем что то загадывать и ставить по полкам это нудно, и бесполезно. лично я пытаюсь убить в тебе скуку данной беседой........... за одно по оттачивать навыки флирта... немого простых фраз и мы вместе ждём приятных неожиданностей от будушего... хоть ты и не признаешся себе но твоё подсознание уже ждёт нашей встречи<SMILE>id=412 alt=':Дарю цветочек:'</SMILE>
Катена (15:44) :
В тебе погибает писатель!!!! Шикарно написано))) В кинотеатре, это когда ты год назад меня видел? Представляешь как я после этого еще изменилась?))) Флирт так флирт ))) Я не против))) <SMILE>id=400 alt=':Ангелочек:'</SMILE>

Артем Шубин (15:46) :
спасибо

Артем Шубин (15:46) :
ты прелесть

Катена (15:47) :
Точно))) Ангел)))

[miha-sh]

Однажды в жаркий, знойный, летний день. Я шел под полящим солнцем. Оно плавило асфальт и от этого он становился мягким. Накаляло металл машин, проникая сквозь стекло в салон, раскаляло сиденья и черный пластик панели, так, что до них нельзя было докаснуться. Оно напикало спину и плечи. По вискам, по лбу медленно стекали капельки пота. Придя домой я захотел приготовить освежающий, бодрящий с кусочками кристального льда напиток, от которого я чувствую наслаждение, легкость, свежесть и прохладу. Достав хрустальный бокал я посмотрел сквозь него, он интересно и забавно играл на солнышке бликами и лучиками солнца. Глядя на эту прекрасную игру перед глазами всплывают картинки играющих и резвящихся детишек, которые пронзают пространство своим звонким, заливистым и заразительным смехом и от этого настроение улучшается и наполняется позитивом. Наливая в бокал кристально чистю, холодную воду, бегущую с веселым журчанием, струйка воды разбивается о дно бокала и разлетается мелкими брызгами, покрывая запотевший от холодной воды бокал маленькими капельками. В которые если поднести бокал ближе к лицу можно рассмотреть свое отражение которому если улыбнуться, то оно непримено улыбнется тебе в ответ. Продолжая готовить напиток я взял лимон, =) взял ножик и положив лимон на стол начал разрезать его на четыре части. Запах лимона мгновенно разлетелся вокруг тем самым напоминая о своем вкусе, вы наверняка все его знаете и пробовали положить ломтик за щеку. Я выдавливаю из кусочков лимона сок в свои бокал и с интересом наблюдаю как капельки сока падают в холодную воду и смешиваясь образуют там причудливые разнообразные узоры. Уталив жажду столь прекрасным, бодрящим напитком приготовленным своими руками, настроение улучшается появляется легкость и спокойствие которое продолжается и радует тебя весь оставшийся жаркий день.

[Altair]

Лучшее наведение по переписке: захватывающий интересный рассказ, содержащий метафору (или несколько). Это эффективнее всяких запутывательских техник дезориентации/смешения, когда дочитываешь предложение с 10-го раза и всё равно не понимаешь о чём оно (или, что ещё хуже - понимешь).