Просмотр полной версии : Бессознательное Бессознательного
Уважаемые братья по диссоциации на сознательное и бессознательное, как вы думаете, у вашего бессознательного есть свое бессознательное и далее до производной энной степени бессознательных? ;) ;) ;) ;)
Абсолютно не думаю))) Так уж повелось - мущина и женщина, левая сторона и правая, начальник и подчинёный, вирус и антивирус.
Romanovich
22.05.2008, 21:02
Я человек новый тут, но хочу высказать своё мнение. Используя выше указаный пример, можно продолжить: мужчина - юноша - мальчик - младенец. Женщина - девушка - девочка - младенец. И ещё как градацию можно использовать года, месяца, дни и т.д. Так что получается что у бессознательного есть энное колличество степеней бессознательного. Вопрос в другом: как их разделить, эти степени?
я думаю что тока сознание и подсознание..вопрос в том что они имеют свои уровни и глубину
Сознание, на мой взгляд есть только оно, оно понимает, оно думает, оно принимает решения, вдумайтесь в слово - "неосознано" просто когда ты усыпляешь сознание человека (гипнотизируешь) его, ты на время даешь ему свое сознание...
ты на время даешь ему свое сознание...
Не согласен! Когда ты усыпляешь сознание, то начинаешь общение с подсознанием.
Andrey50775
29.01.2009, 06:16
Мне кажется, что чем дальше развивать тему про бессоз-ное бессоз-ного у бессоз-ного, тем глубже можно погрузиться в транс самому... :grin:
Не знаю какую реальную пользу принесёт теоретизирование в этом направлении (и про "20 личностей" тоже). Лично мне пришлось по душе представлять связку сознание-бессознательное в виде метафоры:
Всадник (соз.) и конь (бессоз.).
Всадник выбирает направление движения, он обучает коня различным способам бега, преодоления препятствий - то есть занимается планированием, анализом, подготовкой - действует последовательно.
Конь выполняет команды всадника, но сам выбирает каким образом действовать: прыгнуть или обойти, остановиться или взбрыкнуть (чтобы всадник выбрал более безопасный путь), сбросить всадника (если тот ведёт их к неминуемой гибели), найти оптимальный выход в сложной обстановке (если всадник отпускает вожжи).
Всадник без коня не выполнит задуманного. Конь без всадника будет бессмысленно болтаться, ведомый инстинктами. Зато вместе они дополняют друг друга и возникает ситуация, когда 1+1 больше 2-х.
Андрей, я вот читаю ваши посты, пусть их только 13, но во всех них вы нисете мысль, причем глубокую... Я слышал другое сравнение, и оно мне понравилось оч оч, сознание и подсознание как два брата, один сильный но глупый (сознание) второй умный но слабый (подсознание), и вот сильный защищает от всех слабого, а умный думает за сильного, и вот вместе они правят "миром" и если загубить одного, то второй тоже погибнет.
Andrey50775
04.02.2009, 04:47
один сильный но глупый (сознание) второй умный но слабый (подсознание).
Хорошая метафора, только, по моему мнению, наоборот - сознание умное, а подсознание сильное.
А вот слова "глупый" и "слабый" я бы вообще вычеркнул! :wink:
С логической точки зрения если смотреть то все правильно, умное-слабое не может защищать сильное-глупое ;)
сознание есть "руководитель" ,подсознание есть "исполнитель"
Нираламбха
05.02.2009, 03:46
Да нет, на самом деле, разделения. Это разделение - субьективно. Оно виртуально.
Есть общий потенциал человеческого мозга. Человеческий мозг работает весь, и постоянно.
Но осознаём мы, обычно, всего 9 %. А 91% работает на автомате , без нашего осознавания его работы.
Так вот, сознанием называют эти 9%, а подсознанием 91%. Хотя на самом деле - это всё одно и тоже. И постоянно одно перетекает немного в другое и обратно.
Жизнь взрослого человека с установившейся психикой и неизменяемым в течении времени укладом жизни состоит на 99,5 процентов из таких автоматических действий. Причём 94 из них и не нужно обдумывать - это только ухудшит жизнь. Попробуй есть, думая над каждой мышцей, железой и нервной клеткой, задействованной в процессе поднимания ложки, пережёвывания, глотания... Это гипербола - сознательное преувеличение незначительной части с целью привлечения к ней внимания. Нужно думать над тем, что делаешь, прежде чем сделать, а не жалеть после, когда "Барджоми" не поможет...
Вы меня не верно поняли, либо не поняли вовсе.
Я ничего не говорил об обдумывании. По всей видимости у Вас, крупа, сложилось неверное, как по мне, мнение что осознание и обдумывание одно и то-же. На мой субъективный взгляд это полностью противоположные вещи.
То что жизнь среднестатистического человека на 99,5% спорить не буду - не располагаю подобного рода статистикой.
Но вот посмею не согласится что это нормально.
Идя этим же путем мы дойдем до абсурда, когда можно будет любого гражданина смело приравнивать к механической машине, которая делает все на автомате, иногда, правда, прежде чем совершить действие обдумывает его ;)
Я прекрасно Вас понял. Этот текст относился к притче, а не к сознательному или бессознательному. И не стоит делать поспешные выводы о моём умственном развитии. Я много чего на форуме писал про сознательное или бессознательное и повторяться ещё и здесь не имеет смысла (Для меня лично, а не вообще). По поводу механических машин, так мы давно к ним приравнялись - с того времени, как наше сознание перестало успевать обрабатывать всю поступающую ему информацию. Мне больше нравится термин "биосоциальный автомат". Мы мыслим стереотипами, делаем тоже, что и все, вся наша жизнь состоит из непрерывной смены выполняемых шаблонов - реакций на воздействия среды и общества. И это именно так, даже не смотря на то, что Вам в это очень не хочется верить...
90% неосознанных действий= подсознанием, остальные 10% - сознание.
Эти данные по входящей информации... Но даже если и так, в свою очередь из этих 10 %(хотя цифра спорная), 95% - как бы псевдоосознанные, то есть человек думает, что сам выбрал себе купленную вещь или сам оценил и сделал правильные выводе о человеке... А на самом деле - снова стереотипы и влияние подсознательного...
следовательно, человек который приближается к тотальной осознанности имеет к примеру 90% сознания и 10% подсознание ??????
верно?
или все-же существует некоторое разделение, к примеру каким бы осознанным человек не становился. но все равно, к примеру, 40% мозга будет всегда подсознанием????
может вам покажется выбранный мною вектор рассуждения глупым и не конструктивным, но все-же...
Скорее всего, этот человек серьёзно болен... Теоретически это невозможно. Знаешь, что такое перегрузка сознания?(на "ты" проще, так что давай откинем эти формальности) Так вот, его выключение в следствии превышения допустимой пропускной способности информацией возникает в пределах 7-9% (у некоторых и при меньших показателях). Всё... После этого транс и все 100% уходят в подсознание. А по поводу "покажется глупым и не конструктивным" - не надо меня толкать на нехорошие мысли подобным отношением к собственной точке зрения)))
Я упорно читал все, применял на практике и все вроде знаю!
Все вроде помню!
Ну вот, по истичению времени я обратил внимание на что то другое
и посли не могу некоторую, важную технику(шаблон, пример или совет данный мне) вспомнить...
Как же там надо было??? ( Обычно бывает в самый важный момент))) ( Эт у меня-у начинающего))))
А надоли помнить то осознанно, надо ли помнить все и всегда?
Надо ли осозновать неосознанное?
Если не всегда "Да", то как?
Как сделать определенное действие навыком - это эще как то ясно!
Тогда, как сделать этот навык полезным,
применять ее когда нужно или когда хочется, в то время как все это протекает неосознанно????????
Или
Как осознанно контролировать неосознанное?
И надоли вообще, если учишься все это делать неосознанно???
Тогда сознание прибывает в определенном состоянии-когда было много действии совершено, изучено и прочтено много информации и сознанию нужны осознаные реакции, а я для облегчения учебы настроил себя на неосознаное запоминание и применения....
Короче...
Я интуитивно взобрался на определенную высоту, пока мое сознание занята теорией и практикой для того, что бы хоть чему то научиться))))
Нужны коментарии по поводу...
Вобщем навыки встраиваются практикой. Берёш какуюто технику и начинаеш её применть несоколько дней подрят. Потом берёш другую технику и применяеш её несколько дней подрят и д.т. Если хочеш в любой момент использовать нужную технику, то научись её использовть сначало осознанно.
Гагин пишет так:
Осознаное знание -->Неознаное знание
Неосознаное знание-->Осознаое знание
Вобщем навыки встраиваются практикой. Берёш какуюто технику и начинаеш её применть несоколько дней подрят. Потом берёш другую технику и применяеш её несколько дней подрят и д.т.
Если хочеш в любой момент использовать нужную технику, то научись её использовть сначало осознанно.
Гагин пишет так:
Осознаное знание -->Неознаное знание
Неосознаное знание-->Осознаое знание
Несколько-это сколько? (Для Вас к примеру было)
Например техника 5 - 4(1) - 3(2) - 2(3) - 1(4)
Осознанное знание при необходимости дальнейшего применения перекачует в безсознательное превративщись в навык (опыт)
Надо Осознать то как мы ходим, сколько мышц вовлечено в работу, удержание равновесия...
Для сознание, думаю не просто осознать, перегрузиться ))))
А влияние на других и применение внушения,
думаю не менее простой процесс ...
Почему я так задумался об этом?
Просто это крик о помощи!)))))
В моем городе(Махачкала), я не знаю ни души кто увлечен именно тем, что и я...Всюду пахнет мистикой и потусторонными силами... Всех благ им, но я с вами!;-)
И мне не легко на своем опыте анализировать и перерабатывать ту инфу что получаю от теории...
Порой возникает вопрос-
НЕ ВНУШИЛ ЛИ Я ЭТО ВСЕ СЕБЕ! ))))))
И тут же, сам пишу ответ!))))
Раз внушить себе удалось, то и удасться и другому!:-D
Всюду пахнет мистикой и потусторонными силами... Всех благ им, но я с вами!
Урааа! :)
Несколько-это сколько?
Я вобще и по сей день невыработал все до автоматизма. НО когда сильно надо, то всё умение и знание просыпается само-собой. Вобще целенаправленно ненаработаывал навыки по расписанию а просто в своё удовольствие и в какихто целях пробовал применять. НО обучение было бы быстрее если бы по расписанию тренероватся. Например подумал што в какой-то беседе будеш пользоватся только техникой маркирования или кавычками. Вот и пользуешся. И так далее.
Сложность в том, што это требует чётко поставленной цели а в момент разговора, мелкие цели ворохом забививают другие более весомые.
ivankostin
28.11.2009, 20:50
Уважаемые братья по диссоциации на сознательное и бессознательное, как вы думаете, у вашего бессознательного есть свое бессознательное и далее до производной энной степени бессознательных? ;) ;) ;) ;)
-нет его в принципе и быть не может. Не может быть у бессознательного бессознательное ибо бессознательное может быть только у личности. Само же бессознательное личностью никак не является.
Термоядерный
30.11.2009, 08:42
Уважаемые братья по диссоциации на сознательное и бессознательное, как вы думаете, у вашего бессознательного есть свое бессознательное и далее до производной энной степени бессознательных? :wink: :wink: :wink:
Я думаю этому имеет место быть, так как мера бессознательного может быть больше понимания человека
Тут становиться ясно, почему человек не может видеть другие проявления бессознательного (не видимые явления для человека), и все что с этим связано, а так же меру информацию...
с бессознательным нужно дружить, это очень важно....
А так же бессознательное как мы заметили нетерпит к себе неуважительного отношения. Вот поэтому и ставится голос помягче когда обращаешся к бессознательному и взгляд нужен чувствительный.
Незнаю што это за образ гинпотизёра с громовым голосом, повелительным взглядом и т.д. Окуда такой взялся образ???
С практики я заметил што невозможно тупо приказать и заставить што-то делать бессознательное.
Вы даже обратите внимание на самого казалосьбы дерского гипнотизёра Кашпировского. У него взгляд очень чувствительный когда он што-то росказывает или даёт установки, да и голос у него не грубый а вкрадчивый.
Бессознательное требует к себе очень почтительного отношения состороны гипнотизёра...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot