Гипноз на пляже.

[healer]

Я после тебя стал к пресуппозициям относиться с большим довериям. На работе коллега у меня упал и сильно расшиб ногу, было очень больно. Я ему сказал - "Интересно, у тебе раньше уже бывали случаи, когда даже сильная боль и дискомфорт исчезали без видимых причин?"
Обратная связь от него не поступила, но другая коллега моя напомнила мне недавно тот случай и сказала, что в тот момент у нее исчезло чувство тошноты, которое ее мучило. Думаю и тот, что с ногой тоже был очарован. Так что, healer, твои советы очень ценны, хотя, конечно, в книжках всё это описано

Ну, во-первых, большое спасибо за эти примеры!

Во-вторых, действенность той или иной пресуппозиции зависит от способа её применения - чем он изящнее, вплоть до полной неприметности, тем более она действенна, - в оригинале фраза звучала так: "У Вас раньше когда-нибудь без видимых причин немели руки?" И это ты ни в каких книжках не прочитаешь...

Андреас Стив "Паттерны магии Вирджинии Сатир": "С прямым утверждением человек может согласиться или не согласиться, в то время как пресуппозиции он принимает неосознанно и, как правило, на сознательном уровне даже не замечает их".

Кстати, сама фраза (в общих чертах) также была придумана мной, а сколько их может быть!.. Это просто новый стиль мышления - а ведь мы затронули лишь один паттерн.



А теперь добавьте сюда ещё 2-3 подобные фразы и получите 3.3...

[DREAMARROW]

Я над эти работаю сейчас. Кстати, про НЛП и отношения к нему. НЛП делают люди, которые им занимаются. В основе НЛП как течения нет системного подхода к обучению и тестирования этого обучения, нет жестких критериев, научный подход (имею в виду системный) не приветствуется. Типа как вера в бога и религия - бог - это хорошо, а религия - это плохо. Выходит - НЛП - это хорошо, а курсы, центры, НЛПеры - это плохо.

Почему я все это решил написать. Вчера был на презентации курса эриксоновского гипноза в известном центре НЛП в СПБ. Грустно. Транса не было продемонстрировано, не было ни одного примера применения из практики ведущего, были озвучены утверждения типа, что для изменений подсознанию надо месяцев 5-6 и т.д. Я плакал. Но, что интересно, люди покупали эти курсы, хотя там открытым текстом было озвучено, что только через 4 недели и 30-40 тысяч они смогут что-то там исследовать с помощью транса и возможно решать какие-то задачи, примеры которых приведены не были. Мне это напомнило тип учеников - заучек, которые учат, учат, детально изучают детали, но не видят картину в целом и не имеют обратной связи с реальностью, ибо не применяют свои знания там. Захотелось еще куда-нибудь сходить - посмотреть - неужели все так плохо?

[healer]

Я над эти работаю сейчас.

Я тоже работаю над этим лет 10, после того, как получил чудесную формулу левитации рук таким образом...

Кстати, про НЛП и отношения к нему. НЛП делают люди, которые им занимаются. В основе НЛП как течения нет системного подхода к обучению и тестирования этого обучения, нет жестких критериев, научный подход (имею в виду системный) не приветствуется. Типа как вера в бога и религия - бог - это хорошо, а религия - это плохо. Выходит - НЛП - это хорошо, а курсы, центры, НЛПеры - это плохо.

Именно так. Как и то, что медицина не плоха, но кто ей занимается - отнюдь не все божьи одуванчики, бывают и прохвосты, и бездари, карьеристы, пишущие диссертации на тему, как влияет "стояк" на 13-тилетних мальчиков...

Почему я все это решил написать. Вчера был на презентации курса эриксоновского гипноза в известном центре НЛП в СПБ. Грустно. Транса не было продемонстрировано, не было ни одного примера применения из практики ведущего, были озвучены утверждения типа, что для изменений подсознанию надо месяцев 5-6 и т.д. Я плакал. Но, что интересно, люди покупали эти курсы, хотя там открытым текстом было озвучено, что только через 4 недели и 30-40 тысяч они смогут что-то там исследовать с помощью транса и возможно решать какие-то задачи, примеры которых приведены не были. Мне это напомнило тип учеников - заучек, которые учат, учат, детально изучают детали, но не видят картину в целом и не имеют обратной связи с реальностью, ибо не применяют свои знания там. Захотелось еще куда-нибудь сходить - посмотреть - неужели все так плохо?

О том, насколько там плохо, ты даже не подозреваешь!!! А перед кем ставить вопрос о непригодности курсов?

[Richard]

Вчера был на презентации курса эриксоновского гипноза в известном центре НЛП в СПБ. Грустно. Транса не было продемонстрировано, не было ни одного примера применения из практики ведущего, были озвучены утверждения типа, что для изменений подсознанию надо месяцев 5-6 и т.д. Я плакал. Но, что интересно, люди покупали эти курсы, хотя там открытым текстом было озвучено, что только через 4 недели и 30-40 тысяч они смогут что-то там исследовать с помощью транса и возможно решать какие-то задачи, примеры которых приведены не были. Мне это напомнило тип учеников - заучек, которые учат, учат, детально изучают детали, но не видят картину в целом и не имеют обратной связи с реальностью, ибо не применяют свои знания там. Захотелось еще куда-нибудь сходить - посмотреть - неужели все так плохо?

Тысячу раз приношу извинения что вмешиваюсь, но мне как "новичку" это очень интересно. Я всегда стремился к самообразованию и самосовершенствованию. Это касается различных областей знаний. Моими "учителями" (в основном) были книги. Но если мне, что то было не ясно или у меня возникали сомнения в чем-либо, я не стесняясь обращался к личностям, которые были компетентны в этих вопросах и мне всегда помогали обрести ИСТИНУ безвозмездно. За что, я очень признателен этим ЛЮДЯМ.
А из Ваших слов я делаю выводы, что все семинары и курсы предлагаемые по данному вопросу, есть ничто иное как очередное выкачивание денег? И ничему научиться, посещая их - нельзя? Если это так, тогда все очень печально. Или я, Вас не правильно понял?
Мне бы хотелось все таки верить, что не все озабочены набиванию собственных кошельков и остались еще ВЕЛИКИЕ УЧИТЕЛЯ.

[healer]

Тысячу раз приношу извинения что вмешиваюсь, но мне как "новичку" это очень интересно. Я всегда стремился к самообразованию и самосовершенствованию. Это касается различных областей знаний. Моими "учителями" (в основном) были книги. Но если мне, что то было не ясно или у меня возникали сомнения в чем-либо, я не стесняясь обращался к личностям, которые были компетентны в этих вопросах и мне всегда помогали обрести ИСТИНУ безвозмездно. За что, я очень признателен этим ЛЮДЯМ.
А из Ваших слов я делаю выводы, что все семинары и курсы предлагаемые по данному вопросу, есть ничто иное как очередное выкачивание денег? И ничему научиться, посещая их - нельзя? Если это так, тогда все очень печально. Или я, Вас не правильно понял?
Мне бы хотелось все таки верить, что не все озабочены набиванию собственных кошельков и остались еще ВЕЛИКИЕ УЧИТЕЛЯ.

Что ж, каждый своим путём идёт "к цели"...

[DREAMARROW]

Тысячу раз приношу извинения что вмешиваюсь, но мне как "новичку" это очень интересно. Я всегда стремился к самообразованию и самосовершенствованию. Это касается различных областей знаний. Моими "учителями" (в основном) были книги. Но если мне, что то было не ясно или у меня возникали сомнения в чем-либо, я не стесняясь обращался к личностям, которые были компетентны в этих вопросах и мне всегда помогали обрести ИСТИНУ безвозмездно. За что, я очень признателен этим ЛЮДЯМ.
А из Ваших слов я делаю выводы, что все семинары и курсы предлагаемые по данному вопросу, есть ничто иное как очередное выкачивание денег? И ничему научиться, посещая их - нельзя? Если это так, тогда все очень печально. Или я, Вас не правильно понял?
Мне бы хотелось все таки верить, что не все озабочены набиванию собственных кошельков и остались еще ВЕЛИКИЕ УЧИТЕЛЯ.

Richard, позвольте полюбопытствовать, чему вы научились и на каком уровне владеете предметом, вы влстребованы?

Не надо обобщать и упрощать. Я посетил одну презентацию и о ней рассказал, глупо с моих слов делать обобщенный вывод, не имея своего опыта.

[Тебриз]

Своим "путем к цели" прошел и лейтенант 118 кавалерийского полка 24 кавдивизии. После знакомства с достопримечательностями самого знаменитого на Востоке "Старого базара". Лейтенанта остановил патруль. Офицер патруля поинтересовался -почему это лейтенант разгуливает по улицам без сапог? В одних портянках. Допрос командира полка "вернул память" лейтенанту. И он поклялся "словом офицера РККА" найти и наказать "багдадского вора" промышлявшего на "Старом базаре". Припугнув кое-кого из базарных торговцев "авторитетом" своего табельного "ТТ" (тульский-токарева), лейтенант сумел выйти на своего обидчика. И угрожая "пристрелить на месте" принудил вора "продемонстрировать свое искусство" на ком-либо из таких же молодых офицеров, прогуливавшихся в тот момент по "Старому базару". Держа "ТТ" в кармане галифе, лейтенант пошел за вором между рядов торговцев. Через несколько минут вор подошел к выбранному им "объекту опыта" и что-то пробормотав на ломаном русском языке побудил "жертву опыта" снять с руки часы и передать их в руки вора. Показав "добычу" лейтенанту, сжимавшему в кармане "ТТ", вор вернул часы, ничему не подозревавшему "Объекту опыта". Лейтенант отпустил "учителя" на все четыре стороны, пригрозив не появляться на "Старом базаре". Этим лейтенантом был мой отец. А произошла такая вот история осенью 1941 года. В Иране (до 1935 года -Персия), оккупированном Красной Армией с 25 августа 1941 по май 1946 года. "Старый базар"- действительно, очень старый. Ему, как и городу где он находится, уже четыре тысячи лет. А город называется Тебриз. Молодость моего отца прошла в этом городе. И он, в свободное от службы время, любил прогуливаться по "Старому базару", постигая тайны потомков знаменитого "багдадского вора" из персидских сказок "Тысяча и одна ночь".

[healer]

Своим "путем к цели" прошел и лейтенант 118 кавалерийского полка 24 кавдивизии. После знакомства с достопримечательностями самого знаменитого на Востоке "Старого базара". Лейтенанта остановил патруль. Офицер патруля поинтересовался -почему это лейтенант разгуливает по улицам без сапог? В одних портянках. Допрос командира полка "вернул память" лейтенанту. И он поклялся "словом офицера РККА" найти и наказать "багдадского вора" промышлявшего на "Старом базаре". Припугнув кое-кого из базарных торговцев "авторитетом" своего табельного "ТТ" (тульский-токарева), лейтенант сумел выйти на своего обидчика. И угрожая "пристрелить на месте" принудил вора "продемонстрировать свое искусство" на ком-либо из таких же молодых офицеров, прогуливавшихся в тот момент по "Старому базару". Держа "ТТ" в кармане галифе, лейтенант пошел за вором между рядов торговцев. Через несколько минут вор подошел к выбранному им "объекту опыта" и что-то пробормотав на ломаном русском языке побудил "жертву опыта" снять с руки часы и передать их в руки вора. Показав "добычу" лейтенанту, сжимавшему в кармане "ТТ", вор вернул часы, ничему не подозревавшему "Объекту опыта". Лейтенант отпустил "учителя" на все четыре стороны, пригрозив не появляться на "Старом базаре". Этим лейтенантом был мой отец. А произошла такая вот история осенью 1941 года. В Иране (до 1935 года -Персия), оккупированном Красной Армией с 25 августа 1941 по май 1946 года. "Старый базар"- действительно, очень старый. Ему, как и городу где он находится, уже четыре тысячи лет. А город называется Тебриз. Молодость моего отца прошла в этом городе. И он, в свободное от службы время, любил прогуливаться по "Старому базару", постигая тайны потомков знаменитого "багдадского вора" из персидских сказок "Тысяча и одна ночь".

Хороший рассказ. Но я не этим путём иду . Я когда три года назад вышел в интернет, рассчитывал встретить кого-то, кто бы так же лечил психосоматику, зависимости и обратимые психические заболевания - а это, между прочим, более 90% всех заболеваний! И до сих пор ищу... Многие время от времени появляются и расхваливают себя на все лады, некоторых я прошу составить хотя бы список таких заболеваний - о большем я уж не прошу... А потенциальных коллег как не было, так и нет.

Один такой гипнотический прикол умеет делать, другой - такой, а я выбираю методы, которые не все и называют гипнотическими, но если они позволяют вылечить, например, аллергию за минуту? Неужели аллергику будет важнее, чтобы его лечили несколько сеансов, но чтобы это был "настоящий гипноз"? Я уж не говорю о том, что лечение этих заболеваний - прямая обязанность гипнотизёров, и как я это делаю - наверняка эти расхваленные гипнотизёры не могут и маленькой частички того, что я делаю... Да и кому это нужно, на этом себе имя не сделаешь.

[Richard]

Richard, позвольте полюбопытствовать, чему вы научились и на каком уровне владеете предметом, вы влстребованы?

Не надо обобщать и упрощать. Я посетил одну презентацию и о ней рассказал, глупо с моих слов делать обобщенный вывод, не имея своего опыта.

Полюбопытствовать конечно же можно, только врядли Вас, мой ответ удовлетворит. Ну а востребовательность - это вообще отдельная тема. Да и опыт - дело наживное. Кстати, у Вас тоже можно многому научиться... А глупо это или нет? Не Вам решать.

[Richard]

Что ж, каждый своим путём идёт "к цели"...

Главное, что бы по пути "к цели", мы друг другу помогали и находили ИСТИНУ. А то бывает так, что человек, зачастую выбирает "ложную цель" и посвящает ей всю свою жизнь.