Что есть гипноз и для чего Сознание

[Уничтожитель]

Вы не когда не задумывались что такое гипноз?Я да поэтому у меня есть несколько вопросов...Ну допустим гипноз это акт внушения человеку чего либо, то есть цель сего обойти сознание и дать установку подсознанию которое не имеет критичности...Для этого есть разные способы "отключить" сознание то есть ввести в глубокий транс или обойти сознание (тройная спираль,25 кадр и.т.д).
Но вот мои главные вопросы для чего человеку нужно подсознание может это контейнер для информации?А для чего тогда сознание?Если подсознание может всё то зачем ему сознание?Если подсознание могущественнее сознания то почему сознание у руля?

[sl0nn]

сознание у руля? ну не знаю... имхо далеко не факт. объясни мне если сознания у руля то почему одни совершают самоубийства, а другие нет? есть у тебя любимый цвет например, любимая еда? объяснишь сознательно почему? логически объяснимо? у многих причём эти параметры отличаются. Любое объяснение человеческих действий на мой взгляд в конечном итоге сводится к двум словам - я хочу. А это мне кажется берётся отнюдь не из сознания. Зачем сознанию чего то хотеть? По крайней мере сознательно это поменять очень сложно. Бессознательное намного быстрее и поэтому часто намного эффективней. Но. Ему плохо даётся прогнозирование, расчёт на несколько шагов вперёд, новые схемы деятельности, результат которых виден далеко не сразу. По поводу контейнера - согласен. Контейнер для информации доказавшей свою эффективность.

[Homme]

Вы не когда не задумывались что такое гипноз?Я да поэтому у меня есть несколько вопросов...Ну допустим гипноз это акт внушения человеку чего либо, то есть цель сего обойти сознание и дать установку подсознанию которое не имеет критичности...Для этого есть разные способы "отключить" сознание то есть ввести в глубокий транс или обойти сознание (тройная спираль,25 кадр и.т.д).
Но вот мои главные вопросы для чего человеку нужно подсознание может это контейнер для информации?А для чего тогда сознание?Если подсознание может всё то зачем ему сознание?Если подсознание могущественнее сознания то почему сознание у руля?

В кратце : вам стоит посмотреть на свою руку.. потом удивиться! у вас есть поры,волоски,кожа,вены и т.д. каждый орган - это куча действий.. ваща кожа меняеться постоянно,кровь циркулирует, пот идёт через поры, у вас даже глаза реагирует на свет(сужаються и наоборот) а вы даже не замечаете! что это? бессознательные процессы - в которых ваще сознание участние не принимает.
но что такое подсознание? ведь подсознание - это не есть бессознательные процессы.
термин подсознание уже давно помер(и как я говорил используеться только всякими ГУРУ на семинарах по ЭГ) вообщем подсознание - это процесс в психике отвечающее за закладывание(кодирование/запись и т.д.) бессознательных процессов в организм в целом.
То есть подсознание - командная строка, бесознательные процессы - МС ДОС
некоторые команды заложены с рождения(дышать,кричать) некоторые как рефлексы приходят в жизни(ходить на двух ногах,говорить)
вы поняли я думаю,что такое бессознательные процессы(дышать) и сознательные(печатать на клавиатуре) дальше можно понять,что такое подсознание - из метафоры выще)
почему сознание у руля? - оно не у руля, то есть в сами отвечаете(сознательно) за то как у вас кровь бежит по венам? - нет.
или за то,как вы дышите во сне? - нет. так почему же оно у руля? у всех разные функции. сознание - это то от чего йоги пытаються вообще освобидться.. соответственное - оно не у руля,а вообще не много лишняя штука.
Тогда вопрос зачем оно? - ну будь я фанатиком семинаров по ЭГ сказал бы - Нуууу... что бы левое полушарие -сознание ( ыыы мне аж смешно,но они правдо это говорят) аналитически оценивало информацию,думало,считало и т.д. - это критинизм по факту... но в самом сжатом варианте можно сказать и так,хотя если бы я вёл такой семинар - я бы никогда так не сказал,но объяснить полностью сложно,ибо мировозрение/восприятие/знание разные - так проще всего.
в общем сознание - так называймый фильтр восприятия,который помогает оценить обстановку критически!(ха-ха! что есть критически? - да это просто значит, оценить обстановку с разных сторон ) подсознание - не может оценить - оно либо какой-то рефлекс инсталировало - и он есть. либо не инсталировало - значит его нету. то есть почему для подсознания нету ОТРИЦАНИЯ? потому,что оно тупо не улавливает того,что не существует - его просто нету... дальше сами можете додумать

[sl0nn]

по большому счёту согласен

[Homme]

Ох,да не буду редактировать, а напишу отдельно :
ОБъёмный вопрос,что такое ГИПНОЗ - вопрос на столько объёмен,что вот сейчас у меня на столе прямо лежит 4 книги и в них первые 10 страниц(причём почти в каждой) этооо. определение слова - гипноз ! ) чудесно..
но,я прочитав их я могу выделить около 5-10 аспектов теоретической интерпритации гипноза : гиноз,как псих-кая регрессия(об этом писали Фром и Нэш - когда мышление становиться более примитивно),
как изменёное состояние сознание(Эриксон,Росси), как ПАССИВНОЕ состояние(Вейтзенхофер) и ещё куча всего вы прямо пеоверить себе не можете сколько у него интерпритации.
Но,вы спрашивали - практик ли я? - и я как практик даю свою практическую интерпритацию,определение и тд.
1)Практическая интерпритация гипноза - это ПРОЦЕСС!(тут внимание по моему это именно процесс,а не состояние,как говорят все с 18века) погружение человека в состояние,которое я могу назвать- СОСТОЯНИЕ СВОБОДНОГО ВНУШЕНИЯ(только,что придумл,но звучит убедительно) в этом состояние - мы не имеем полного доступа к бессознательным процессам(ибо нельзя гипнозом остановить сердце- можно,но не всегда) ,но попечатать на ПОДСОНАНИЕ(клавиатуре,как можно прочитать выше) - можно.
А ещё умники опять,же из семинаров по ЭГ - придумали,что состояние свободного внушения,есть ТРАНС - что полный ФАРС! если вы увидите йога - который находиться в супер глубоком трансе - это ничерта не значит,что он внушаем. почему и получилось рассхождение - одни погружают в ТРАНС, другие в гипноз. погружение идёт в состояние,которое я обозначил выше.
гипно - это процесс.
транс - это состояние.
состояние свободного внушение - состояние,при котором оператор(гипнотизёр) имет возможность с помощью номинальных символов и ключей(слов) кодировать бессознательные процессы человека. вы простите у меня с литературной речью проблемки ) я бы мог это всё крассиво словами рассказать,но писать сложно - да и плюс,опять же это всё домыслы. но я думаю,кому-то они могут помочь.

[Homme]

как итог :
взяли объект.
ввели в состояние свободного внушения - когда у вас есть доступ - кодировать.
ввели установку - 25-й кадр,тройная спираль, или тупо(как делаю я) - ДАЮ УСТАНОВКУ! )
вывели из этого состояние.
это всё называеться гипноз.
транс - совершенно другая вещь,которая к суггестии,вообще маленькое отношение имеет. я вчера медитировал 2 часа. каждый 25-40 минут меня выбрасывало(на 5-20 секунд) в состоянеи полной сосредоточености на себе - как буд-то сознание улетает... далеко далеко - это и есть транс. и если,кто-то на улице закричит - ВОРУЙ ! УБИВАЙ! это не значит,что это будет внушением. РАППОРТ! внимание - не всегда признак транса(с этим на форуме проблемы у многих) и раппорт!!! подчёркиваю - не всегда признак внушения. и наоборот.

[Камень]

как итог :
взяли объект.
ввели в состояние свободного внушения - когда у вас есть доступ - кодировать.
ввели установку - 25-й кадр,тройная спираль, или тупо(как делаю я) - ДАЮ УСТАНОВКУ! )
вывели из этого состояние.
это всё называеться гипноз.
транс - совершенно другая вещь,которая к суггестии,вообще маленькое отношение имеет. я вчера медитировал 2 часа. каждый 25-40 минут меня выбрасывало(на 5-20 секунд) в состоянеи полной сосредоточености на себе - как буд-то сознание улетает... далеко далеко - это и есть транс. и если,кто-то на улице закричит - ВОРУЙ ! УБИВАЙ! это не значит,что это будет внушением. РАППОРТ! внимание - не всегда признак транса(с этим на форуме проблемы у многих) и раппорт!!! подчёркиваю - не всегда признак внушения. и наоборот.

Есть люди котором легко что то внушить, есть к которым требуется более сложный подход. Как ты думаешь от чего зависит внушаемость человека.

[Homme]

Есть люди котором легко что то внушить, есть к которым требуется более сложный подход. Как ты думаешь от чего зависит внушаемость человека.

Тут всё очень просто,проще в 100 раз чем многие думают.
Начну определением внушения(я взял его у Б.Сидиса)
"Под внушением понимается вторжение в ум какой-либо идеи; встреченная большим или меньшим сопротивлением личности, она наконец принимается без критики и выполняется без обсуждения, почти автоматично".
Видим,что все люди имеют разное сопротивление.
ЧТо бы сделать,так,что бы сопротивление было маленьким нужно применить много приёмов,но они все бытового уровня - вы просто должны дать пищу сознательному УМУ.
Проще говоря, посадили клиента и начали заливать о том,как это замечательно,что вы уже себя от всех привычек избавили,от всех плохих мыслей(ну я это правдо сделал) рекламируете ГИПНОЗ,по полной! и когда клиент уже без разговоров делает вашу команду.. - поднимите руку,или встанте... Если задаёт вопросы : а зачем? а что вы будете делать? а я не хочу стоя,хочу лежать... - вы ещё не сняли сопротивление,ваще внушение будет очень сложным.
сейчас внимание! я пишу важную вещь,которая не одного гипнотизёра убила : В 100% книгах говориться, сейчас мы пройдём тест на гипнабельность(очень сомнительный термин) сожмите пальцы в замок,а я буду считать/внушать и т.д. не действует в 99% случаях.
По одной простой причине - проверять гипнабельность - тестом на внушаемость - идиотизм... дальше кому надо додумает
PS я написал полное большое сообщение,но к сожелению оно не отправилось второе полное настроение писать не было.но почти всю инфу я дал додумать очень просто...
Если не понятно я напишу,как сделать так,что бы внушалось 99% но не сегодня это точно... да и думаю понять уже легко только из одного определения.

[ВАЛЕРА]

сейчас внимание! я пишу важную вещь,которая не одного гипнотизёра убила : В 100% книгах говориться, сейчас мы пройдём тест на гипнабельность(очень сомнительный термин) сожмите пальцы в замок,а я буду считать/внушать и т.д. не действует в 99% случаях.

Этот тест действует,но при большой аудитории,для малой компании тесты другие.

[alez]

...где нужно отобрать 1% народа, который "пожизненно в трансе"?
С другой стороны, Homme,раз так много об этом пишут, то может все-таки не 99% "в пролете"? Ну может просто не твой метод или не под твою привычную обстановку и т.д.