Вид для печати
Девушка, 25 лет... Астматик с 3-хлетнего возраста... Хорошо гипнабельна... Поможет ли гипноз радикально, либо может принести лишь временное облегчение?.. Гипнозом занимаюсь совсем недавно, мало практики... Что внушать, какая стадия желательна/необходима?..
Чем глубже будет гипноз, тем легче и надежнее сработает любая техника терапии. Остальное лучше знает Хилер.
Как реально вылечить астму: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Вопрос: для Вас что важнее: астму вылечить или поупражняться в работе с глубоким гипнозом? Могу сказать после более чем дюжины работы с астматиками, что астма вылечивается лучше всего коллапсом якорей (1, в крайнем случае, 2 сеанса), но это бестрансовый гипноз.
Действительно, Йорик, что для вас интереснее: научиться делать "коллапс якорей" для терапии астмы, или воспользоваться "хорошей гипнабельностью" девушки, чтобы продемонстрировать, именно, "силу гипноза"? Ваш выбор мне понятен.
:-) Важнее именно вылечить астму... К сожалению, я пока не имею никакого представления о коллапсе якорей... Буду учиться, мне это интересно... Спасибо за ссылку, healer!..Цитата:
Тебриз!.. Если честно, я не до конца себе представляю, как именно Вам "понятен мой выбор"... Не знаю, возможно, я слишком мнительный просто... Эта девушка - моя жена... И никакая "сила гипноза" мне в намекаемом Вами случае не требуется...:p Если Вы не об этом - тогда извините!.. :-)Цитата:
Пытались лечиться у наших психологов, владеющих гипнозом... Хватало лишь на временное облегчение, максимум - две-три недели... У дочки иногда тоже бывают приступы, что будет дальше неизвестно, ей ещё и трёх лет нет... Потому меня и ИНТЕРЕСУЕТ ЭТОТ ВОПРОС!.. Пока имею возможность оперировать лишь директивным, на начальном уровне, считаю, что лечением заниматься пока рано... К тому времени, как буду готов - возможно кто-то напишет здесь что-то дельное...
К бронхиальной астме прилагается ещё и аллергия... На пыль, на пыльцу некоторых растений, на шерсть животных...
Своей фразой "Ваш выбор мне понятен", я хотел побудить Вас, Йорик, выложить больше информации о вас и вашей пациентке. Это, так называемое, "косвенное внушение". Как пример из НЛП. Ведь именно, НЛП может дать вам надежду справиться с астмой. Лично меня, также касается проблема астмы у моей жены. И гипноз я хотел бы применить, да что-то не получается. Моя жена не воспринимает меня как гипнотизера. Чего я не стыжусь. И "сапожники" бывают "без сапог".
Ваше внушение, как всегда, сработало, Тебриз!..:-) СпасибоЦитата:
Я извиняюсь, пишу с работы, потому вовремя не сообразил спросить... Скажите, пожалуйста, а в случае Вашей жены астму гипнозом не удалось вылечить?.. Ведь наверняка же у Вас есть друзья, знакомые, которые тоже владеют гипнозом?..
когда я понял, что не способен загипнотизировать жену классическим директивным методом, я пошел на хитрость. И "замаскировал" гипноз манипуляциями массажа спины и воротниковой зоны. Техника изложена мной в теме "Гипноз и массаж". Как, известно, астма имеет психосоматическую подоплеку. И, если на фоне расслабляющего массажа нашептывать перед ночным сном "не директивно", косвенные внушения на расслабление и успокоение нервной системы, то, удается отодвинуть симптомы астмы. Даже таким нехитрым способом. Советую и вам попробовать. У меня получилось. Я не считаю мой пример гипнозом в строгом смысле слова. Процедуры делались несколько раз. Минут по 20-25. И заканчивались провалом в глубокий сон. До утра.
какая именно астма, аллергическая?
Спасибо!.. Обязательно попробую...Цитата:
Мне, наверное, повезло в этом плане больше, моя раппорта достигает... Но пока боюсь что-то внушать, вдруг, что-то не так пойдёт, я пока не готов...
Бронхиальная астма смешанного типа, средней тяжести течения...Цитата:
Можно с помощью внушений повысить эффективность лечения, повышая плацебо-составляющий
Йорик, если вам удается погружать жену в гипноз с установкой раппорта, то ваше влияние, в плане терапии, может стать чудотворным. А внушение "вкрапляйте" в обычный разговор между вами. Во время массажа. Или перед приемом лекарств, выписанных врачами. Эффект лекарств будет гораздо более существенным при сопровождении внушением в гипнозе. Гипноз-не лекарство, а мощное средство, повышающее эффект любой процедуры. В том числе и плацебо. Подключите фантазию.
Цитата:Что-нибудь типа: "когда ты будешь кушкать эти витаминки, приступы удушья пройдут, ты сможешь легко и свободно дышать полной грудью, и лёгкие твои будут выздоравливать ещё быстрее"?..:smile:Цитата:
Насчёт лечения и его эффективности... Дело в том, что всё лечение сводится лишь к стабилизации состояния и минимизации количества приступов удушья... О возможности излечения лечащий врач даже не упоминал..
лучше не витаминки, а таблетки. Согласно современной медицине полность вылечить астму не возможно, как и любую аллергиюЦитата:
Понял... Значит, "эти зелёненькие таблетки"... ;-) Спасибо!..Цитата:
опыты показали - яркие и красивые таблетки более эффективны, чем блёклые и невзрачные, также внутривенные инъекции эффективнее таблеток (в отношении плацебо).Цитата:
Сделайте, сначала акцент на массажных манипуляциях. Ваши руки уже будут внушением. Особенно при раппорте. Не только гипно..., но и мануальном. Внушение словами последует после появления первых обнадеживающих результатов. Когда массаж подействует, ваши внушения будут вполне уместны для вас обоих. И тогда страх "делать внушения" улетучится, как дым.
Т.е., Вы не рекомендуете делать какие-либо прямые внушения в гипнозе, а лишь повышающие эффективность лекарств и плацебо?.. Или же ПОКА от них воздержаться?.. Либо же это не имеет большого значения?..Цитата:
Я Вас опять не понял... :-) Давайте лучше о внушениях в гипнозе...;-)Цитата:
Значит, точно ярко зелёная!.. Это её любимый цвет...:-)Цитата:
Читал, что у особо гипнабельных получалось частично блокировать действие инсулина. можете попытаться заблокировать биохимию астматического приступа, но для этого её надо отлично знать. Например, снизить чувствительность тучных клеток к иммунным комплексам. Это довольно сложно судя по тому как редко встречаются работы об изменении биохимических процессов :-(.
Ага... Ещё одно направление... Очень сложное, насколько я понимаю... Ну, может быть, позже... Спасибо...
не очень, просто надо иметь определенные знания, хорошо гипнабильного клиента и не переборьщитьЦитата:
Знаний пока и нет... А как можно переборщить?.. Чего здесь стоит опасаться?..Цитата:
Биохимические процессы, которые нужно хорошо знать... Я уже отвечал сегодня на форуме Института психотерапевтического, где мне договорились, что я должен знать, действует ли это у животных? Не знаю я ни у животных, ни биохимии процесса - но коль это условный рефлекс, то и устраняется по канонам Павлова - как условный рефлекс. И ещё с полсотни таких заболеваний (если не больше) представляют из себя условный рефлекс - там тоже биохимию процесса нужно знать, чтобы излечивать? Нужно знать тип болезненного паттерна, и как он лучше излечивается. Всё остальное - неважно.
Все эти советы окончательно сбили с толку. Не только вас, Иорик, но и всех советчиков. Что вначале. Что в конце. Куда? Чего? и Когда? Внушение, гипноз, плацебо и массаж...Чем не коктейль терапии? Советы могут дать пользу, все они осуществимы. Но, начать можно с простейших действий. Например. Погрузить в гипноз. Создать раппорт. Затем, прямо в постели, легкий приятный массаж грудной зоны позвоночника (как получится, чтобы было приятно). Цель-погрузить в сон. В процессе убаюкивающих поглаживаний (квалификация массажиста не нужна), говорить с женой, внушая надежду на полное выздоравление от таблеток и всего того, что прописал лечащий врач. Постепенно погрузить из гипноза в обычный ночной сон. И все. Даже такая простейшая процедура даст видимое улучшение. А на другой день и зеленые таблетки, Тоже принимать под гипнозом. Гипноз-"разрыхлитель почвы" для заброса в душу уверенности в выздоравлении от лекарств, выписанных врачом. Никто еще не выздоравливал "просто от лекарств". Без веры в лекарства.
Таблетки не нужны.
полностью согласен. нужна начать с простейшего, а там видно будет.Цитата:
вся биохимия в организма плотно связана, повредишь одно звено - полетит вся цепьЦитата:
Биохимия... Звено... Цепь... Этот Самоделкин до конца жизни будет голову ломать: как мы лечим астму, аллергию, зависимости, фобии и многое другое...Цитата:
Voron123456 просто предложил этот метод как вариант, один из возможных... Он не имел в виду, что это единственный верный путь...Цитата:
Нет, советы с толку не сбили... Вообще считаю, что чем больше советов - тем лучше... Во-первых, есть из чего выбрать, во-вторых - можно узнать о большем количестве возможных способов...Цитата:
Врач и всё прописанное им воспринимается только как средство для снятия приступов, иногда для больничного, но никак не для выздоровления... Всё верно, Тебриз, необходима уверенность в выздоровлении...
Оно, как бы, всё ясно и доступно... Как бы... Знать биохимические процессы... В самогипнозе оно понятно... Когда человек, больной, например, раком, в точности представляет, как в его организме раковые клетки поглощаются лейкоцитами, и выздоравливает... В гетерогипнозе - не совсем... По идее, если применять данный метод, то эти процессы должен знать, прежде всего, пациент?.. Иначе какой смысл будет внушать ему, к примеру, о тучных клетках, если он сам о них - ни сном, ни духом?.. Хотя, возможно, я не так понял суть этого метода?..Цитата:
А почему?..Цитата:
Надеюсь, конечно, что не до конца... Ну, не обо всём, по крайней мере... Я видел, как вы кое-что из этого делаете!..;)Цитата:
Кто в школе просто понял суть условных рефлексов Павлова, тому ничего БОЛЬШЕ объяснять не требуется...
Вас понял, healer... Иду чесать репу... Спасибо!..
Всё верно, гетерогипноз по сути является тем же самогипнозом.Цитата: