[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Через пару часов выхожу на второй модуль курса НЛП практик :)
Закончился второй модуль и в нём мы разобрались и научились валадеть метамодэлью. Отсталось теперь отрабатывать полученые знания и почащё пользоватся навыками встроеными в нас тренерами. Помимо сложной темы - метамодэль, мы изучили пирамиду логических уровней и научились с помощью этой пирамиды - манипулировать, боротся с манипуляцией. Разобрались в различных типах мышлния, а в частности в дедуктивном, индуктивном и традуктивном мышлении.
А также изучили много дргого:) А ещё остальное осталось гдето встроенным в подсознании)))
Логические уровни - интересная штука. Особенно: изменение на каком-либо уровне, ведет к изменению на всех нижеследующих.
Помнишь историю Эриксона про парня, который отсидел в тюрьме, вышел и снова взялся за старое, а в последствии стал самым авторитетным и уважаемым человеком в их местечке? Он стал другим от одной фразы, сказанной девушкой (ставшей потом его женой).
Он спросил её: "Пойдешь со мной на танцы?"
Она ответила: "Конечно, если ты джентельмен!"
Вопрос был на уровне поведения, а ответ на уровне идентичности. Этого было достаточно, чтобы парень круто изменил свою жизнь.
Когда я ещё не разобрался в сути лог.уровней, я представлял себе эту историю, чуть ли не сказкой, необыкновенной случайностью. Потому что как реально сказать нужное слово в соответствующий момент, и каким должно быть это слово, я даже теоретически не представлял.
Andrey50775, хорошый пример привёл.
Хотелось бы пичитать книжечку, по логическим уровням, но чё-то немогу найти.
А вот эта пирамида логических уровней и есть оптимальная модэль для выявления манипуляции и применения манипуляции.
К примеру усли бы тот парень захотел разбить манипуляцию той девушки, то он бы мог зделать это шетью способами - "указать об отсутвии связи между джентэльменством и свиданием", "привести пример других людей которые с ней были на свидании небудучи джентэльменами", "разбить части и сказать - джентэльмены это те кто уважает женщин а не те с кем на свиадания ходят", "утрировать - а если я буду супер ждентэльменом то ты станеш моей женой?" метафорой - это мне сложно придумать))))))", "метамодельно - опиши каким должен быть джентэльмен и т.д." Вот нам давали шесть способов для лингвистического разбивания манипуляции.
Роберт Дилтс. Изменение убеждений с помощью НЛП.Цитата:
Тут наиболее полное описание. А вообще отдельных книг по ЛУ, по моему, нет. Эта тема в книгах по НЛП у нескольких авторов занимает 1-2 главы и всё.
Это хорошо.:-)))Цитата:
Есть ещё одна тема основанная на ЛУ. Её раскрывал Юрий Чекчурин. Соответствие возрастных этапов развития человека пирамиде Логических Уровней.
Окружение - до 2 лет (ребенок учится различать части окружающего его мира: людей, предметы, погоду и т.п.);
Поведение - до 4 лет (ребенок начинает пробовать различные стратегии преобразования мира: двигаться, пользоваться предметами, людьми и др.);
Способности - до 6 лет (появляются приоритеты использования стратегий: это я могу, это мне нравится делать, это я не хочу и т.д.);
Убеждения - до 12 лет (на основе развития способностей у ребенка появляются первые убеждения, ограничения, жизненные установки);
Идентичность - до 18 лет (подросток определяет для себя место в мире, обществе, стране: Кто я?);
Миссия - после 18 лет (Для чего Я? До этого этапа доходят не многие :-))).
Разные авторы дают разные возрастные рубежи (эти я нашел у Эрика Эриксона, не путать с Милтоном), но отличаются они не на много: у одних первый этап ограничен годом, у других второй продлен до 5 лет и т.п. Это не особо важно.
Andrey50775
Сейчас какраз читаю эту книгу. Просто на практике, уделили этой пирамиде где-то час. Впринципе тема несложная, в сравнении с метамодэлью))))Цитата:
Роберт Дилтс. Изменение убеждений с помощью НЛП.
Тут наиболее полное описание. А вообще отдельных книг по ЛУ, по моему, нет. Эта тема в книгах по НЛП у нескольких авторов занимает 1-2 главы и всё.
Кстати пресубпозиция(убеждение) на мой взгляд, это и есть смещение логических уровней :) Надо спросить у Любимова, потому што до следующего модуля практика в "Центре НЛП в образовнии" аж целый месяц.
Согласен, но, не смотря на свою простоту, очень важна. Например, если у человека вопрос не разрешается на уровне убеждения, то сколько бы вариантов поведения ты не предлагал, он всегда возразит и придумает почему это не сработает, а разговор, превратившись в игру (переливания из пустого в порожнее), может длиться часами и так ни к чему и не привести.Цитата:
Поддерживаю. Особенно мне нравится любимый оборот в языке наведения транса:Цитата:
Уровень способностей - Теперь ты МОЖЕШЬ ещё больше (расслабиться, успокоиться, погрузиться в транс и т.д.)
Уровень поведения - подразумевается, что человек уже в какой-то степени расслаблен, спокоен, в трансе...
Кстати, метамоделирование - это продвижение от утверждений, находящихся на более верхних уровнях пирамиды ЛУ вниз на более низкие уровни к описаниям, которые основаны на конкретных сенсорных понятиях. Не зря эти темы дают в одном модуле.
Да)))) Эти моменты называли "пустоты" у человека гдето образовалась пустата в ЛУ. Возможно ему было случайно или специально дано когдато внушение теперь о слепо выполняет прогамму убеждения и настаивает на своей позиции. Вот здесь и спасает мета модэлирование. Тоесть начинаем задавать вопроссы и человек понимаеть што его убеждение ничем необосновано. Стоет пошатнуть ему его убеждения и они уже будут неустойчивыми. Далее у него пойдёт другое кино на глубинных уровнях (в НЛП это кино зовётся ВАК фильмом)Цитата:
Например, если у человека вопрос не разрешается на уровне убеждения, то сколько бы вариантов поведения ты не предлагал, он всегда возразит и придумает почему это не сработает, а разговор, превратившись в игру (переливания из пустого в порожнее), может длиться часами и так ни к чему и не привести.
А ты точно это гдето читал или слышал от реально знающих? Я чесно, сам незнал об этом)) Точнее я незнал што лучше с верхних уровней начинать. Очень хотлеось бы уточнить. Спасибо.Цитата:
Кстати, метамоделирование - это продвижение от утверждений, находящихся на более верхних уровнях пирамиды ЛУ вниз на более низкие уровни к описаниям, которые основаны на конкретных сенсорных понятиях.
Вот цитата из книги ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]) в Главе 5. СЛОВА И ЗНАЧЕНИЯ:Цитата:
"НЛП содержит весьма полезную карту воздействия языка, которая будет предохранять вас от таких коммуникаторов, как Шалтай-болтай, и не позволит вам стать одним из них. Эта карта языка называется метамоделью в литературе по НЛП. Слово "мета" пришло из древнегреческого языка и означает "выше" или "над", или "на другом логическом уровне". Метамодель использует язык для того, чтобы сделать язык более ясным, она предохраняет вас от заблуждения в том, что вы понимаете смысл слов, она восстанавливает связь между языком и опытом."
Даже просто разобрав примеры из книги становится понятно на каких уровнях происходит общение:
НЕСПЕЦИФИЧЕСКИЕ СУЩЕСТВИТЕЛЬНЫЕ
Уровень поведения: Дом был построен.
Переход вниз на уровень окружения: Кем он был построен?
НЕСПЕЦИФИЧЕСКИЕ ГЛАГОЛЫ
Уровень способностей: Она помогла мне.
Переход вниз на уровень поведения: Как именно она это делала?
СРАВНЕНИЯ
Уровень ценности (убеждения): Новый усовершенствованный стиральный порошок Fluffo значительно лучше!
Переход вниз на уровень окружения: В сравнении с чем? (перескок сразу на 3 уровня)
СУЖДЕНИЯ
Уровень убеждения: Я - эгоист!
Переход вниз на уровень окружения: Кто это сказал? (снова на 3 уровня)
НОМИНАЛИЗАЦИИ
Уровень способности: Уважение ... основа воспитания.
Переход вниз на уровень окружения и поведения: Кто кого уважает, и каким образом они это делают?
МОДАЛЬНЫЕ ОПЕРАТОРЫ ВОЗМОЖНОСТИ
Уровень убеждения: Я не могу расслабиться.
Вниз на уровень способности: Скажите: я не буду расслабляться!
Вниз на уровень поведения: Как вы это делаете?
Вниз на уровень окружения: Что вам мешает?
ГЕНЕРАЛИЗАЦИЯ (ОБОБЩЕНИЕ)
Уровень убеждения: Я никогда ничего не делаю правильно.
Вниз на уровень окружения: Было ли когда-нибудь время, когда...?
КОМПЛЕКСНАЯ ЭКВИВАЛЕНТНОСТЬ (классическое смещение логических уровней)
Уровень убеждения: Вы не улыбаетесь, вы не получаете удовольствие.
Вниз на уровень поведения: Каким образом одно связано с другим?
ПРЕСУППОЗИЦИИ (Это как раз то, о чем ты писал в одном из предыдущих постов)
Уровень убеждения: Ты такой же глупый, как твой отец!
Вниз на уровень поведения: Что заставило вас подумать, что отец не был умным?
Вот и получается, что цель метамоделирования - перейти на уровень поведения или уровень окружения. Потому что только они связаны с реальным опытом и могут быть однозначно восприняты всеми людьми. А все верхние уровни начиная с третьего - это собственные умозаключения человека и у каждого они свои. :-))