Одним из эффективных способов ввода в транс является замешательство. Какие у кого любимые шаблоны для вызывания замешательства?
Вид для печати
Одним из эффективных способов ввода в транс является замешательство. Какие у кого любимые шаблоны для вызывания замешательства?
Эрикс, мы, кажется уже сошлись во мнени по этому поводу, зачем еще раз?
С увереностью в голосе сказать то, што с первого раза непонятно и потом обяснять што я хотел этим сказать.
Но это в случае, если транс нужно навести незаметно:wink:
Просто задаёшь вопросы, которые подразумевают что счеловеком что то собираются сделать, и не дожидаясь пока он спросит зачем ты это спросил, задаешь следующий. Через вопросов так эдак 7 шт. чел уже в лёгеньком трансике. А если затем поднимешь его руку и оставишь её, она зависнет, и если спросишь его о том как связано его состояние в котором он находится с тем что чувствует его рука то ...........
Эммммм...... Ваш пост меня уже ввёл в замешательство.......
Можно по подробнее остановится на этих таких вопросах, приведите пример, насколько это эфективнее или практичнее по отношению к другим техникам или просто раскажите насколько это практично???
Это как и разрыв шаблонов, по сути это он и есть. Просто ты не используешь получившее замешательство при разрыве шаблона, а своими вопросами продолжаешь увеличивать замешательство, до тех пор пока не увидешь что клиент готов к любым твоим указаниям. У Эриксона не помню в какой книге есть примеры, где он высоко интелектуальных людей вводил в глубокий транс так же. Только там эта техника называется перегрузкой сознания.
На счёт эфективности, моё личное мнение что техника использующая вопросы для введения в транс и утилизации его, наиболее эфективны, так как активизируют внутрений поиск клиента, хотя конечно смотря какую цель при наведении преследуешь.
Я пытался составить пример по этой технике которую вы писали и у меня толком ниче не получились.
Потомушто насколько я применяю сам метод перегрузки но только без тех вопросов которые вы назвали. Я наоборот стараюсь говорить што бы вопросы возникали у субъекта. Если у вас есть возможность вырвать отрывак из книги и вклеить сюда то это будет харашо, можно былобы на примере посмотреть на приведённую вами технику
Насколько я понял это может выглядеть так? По моему какаято каша получилась.
-Как у тебя дела?
-Нормально.
-А представь штобы не нормально были. Нет, нет я понимаю ты бы с таким выражением лица не стоял. Стой подожди. Мне кажется у тебя не всё нормально.
-Чё ты так думаеш?(варианты - да ты прав или несовсем так)
-Щас минуту. Я вчера в 8 утра проснулся и опоздал. Вот ты же тоже опаздывал когдато и потом тебе было не очень приятно. Когда я опоздал то так всё произошло интересно што мне и не надобыло никуда спешить. У тебя тоже такое бывало што опаздал кудато а потом понимаеш што спешить и не надобыло там и так всё нормально. Если ты стоишь на месте и никуда не идёш, слушаешь меня внимательно. А если я тебя толкну то ты же ведь упадёш? Ну это не важно ты можеш стоять на одном месте как дерево и совсем замереть пусть хоть што тебя толкает. Я всё сделал вовремя и дела наладил и спокойно стал подумать о вчерашнем дне. Тогда у меня был очень спокойный и размеряный день.
Я вот просто ориентируюсь по вашей этой цитатеЦитата:
Совершенно верно на счёт возникновения вопросов в голове клиента. В этом и есть замешательство когда у клиента возникают в голове все больше и больше вопросов. Ответить на которые не даёшь возможности.
Например, ты можешь прочитать следующий вопрос закрыв один глаз рукой?
Ты можешь при этом подумать на сколько изменился твой вес с сегоднешнего утра до данного момента, примерно в граммах?
Ты сейчас думаешь о ветре на улице?
И может ты уже догадываешся к чему я клоню?
Ты можешь сейчас понять что повлияет на тебя в дальнейшем?
Вникаешь на сколько глубоко можно это обдумать?
Какое состояние комфорта тебе сейчас поможет найти правильное понятие?
На сколько сейчас ты сконцентрирован, на правильном понимании вопроса?
У тебя может сейчас самостоятельно возникнуть ответ?
Ты действительно считаешь что эти вопросы не чего не означают?
Теперь ты можешь почувствовать на сколько глубоко ты въехал в смысл этих вопросов?
И просто используй это понимание в нужном тебе направлении.
Спасибо. Я кажется начал всё это встраивать в своё понимание.
Может теперь о механизме?
У человека как бы начинает происходить диалог "сам с обой" Потом, этот диалог, возможно прирыватся в силу того што терапевт недаёт достаточно времени на обдумывание.
Продолжается беседа дальше. После следующего такого необоснованого вопроса возникает второй диалог и этот второй диалог "сам с собой" начинает подхватывать предидущий, тоесть тот который был спровоцирован первым вопросом. Таким образом мы выстраиваем целую цепочку и человеку просто надоедает думать и он раслабляется отдавшись воле терапевта.
Мысль конешно не закончил... Хочется услышать мнение других участников и ваше maratfan.
Стоит думать в этом направлении, насчет механизма возникновения транса посредством "не объяснимых вопросов"
Как обьясняет замешательство Сергей Горин, у человека на ваш вопрос возникает мелькание вопросов, типа, что делать, для чего он спросил, как теперь мне реагировать на это, и т.д. И с каждым вопросом это достигает наивысшего пика, когда сознательное чела просто отрубается, или скажем его бесознательное, просит о помощи терапевта найти выход или что сделать конкретно.
- ты тепло одет?
- а высоты не боишься?
- родственники твои далеко?
- сердце беспокоит?
- от чего все твои проблемы?
... поднимаю руку чела.
- как твоё состояние связано с тем, что чувствует твоя рука?
это правильный пример данного приёма введения в замешательство?
Я не опытен, только начинаю интересоваться гипнозом. Просто внимательно отслеживаю все механизмы, которые нахожу в книгах, да и здесь на форуме вот нашёл:). Расскажите пожалуйста, а как конкретно воспользоваться трансовым состоянием человека? Вот сделал я так, как здесь обсуждали, а дальше что делать... Конкретные примеры можно привести, чтобы я понял схему гипнотизации таким методом.
SamSebeYa начнём с того што я скажу "мне нравится твой ник))))"
Вобщем метод замешательсва действует всего пару секунд и вызвать его теми опросами што привёл ты, невозможно на мой взгляд. Замешательство вводит в транс всего на пару секунд. Што значит транс? Это когда у человека открывается сознание для для принятия внишений. Замешательство открывает подсознание на пару секунд.
Например когда здороваешся с человеком... В тот момент когда руки тянутся к друг-другу, можно быстро убрать свою руку избежав рукопожатия и подняв две свои руки вверх сказать "закрой глаза, сейчас" и он закроет а потом подумает "чё этоя, блин..." Можно сказать потом што это такая шутка была. Гланое уловить момент когда наступит замешательство.
Замешательство вызвать очень легко, вот несколько возможных примеров, каждый из которых Вы наверняка уже использовали неоднократно сами и в тоже время сами на себе испытывали на себе:
Примечание: все варианты делать нормальным, Вашим родным голосом, в привычнор родном темпе т.е. свойства речи при работе = свойства речи при банальном трепе.
1 - спросить у человека выполнил ли он дело, которое Вы ему не давали никогда.
Пример:
- ты куда положил записку (или другой предмет)? :shock:
- Ну, как там Николай? :shock:
- и т.п.
Положительным результатом будет удивление, погружение в себя, повисание, неопределенность в действиях (задергался), кароче калибруйте. Утилизировать надо сразу. Пока замешкан.
2 - попросить человека вспомнить событие, которого никогда не было.
Пример:
- показываете на любое место в пространстве (куда, Вам покажется лучше) и спрашиваете - вот тут стоял зеленый стул (или любой другой предмет), где он? Включайте фантазию.
3 - сделать комрэду неожидаемую услугу.
Пример:
- принесите ему ручку, как он и "просил" )))
Вот читаю ваши сообщения, а в голове уже рождается немало идей и моделей. Очень по делу, благодарю.
а какие конкретно внушения (каких масштабов) можно применять в те секунды, когда чел "висит" в замешательстве? Если не трудно, приведите пожалуйста примеры.
Это напрямую звисит от того, чего ты хочешь! Хочешь, что бы он, что-то вспомнил - скажи ему - вспомни то-то и сё-то; а, что было тогда-то и т.д. Если хочешь, что бы сделал определенное дело или действие - скажи ему сделать его, без всяких приказных тонов, а просто по-нормальному, можно дать комманду в косвенной форме т.е. не "приходи завтра вечером ко мне" (к примеру), а "я думаю тебе бы понравилось у меня вечером" или "ты думал(а) зайти ко мне завтра вечером?"
Внушением может быть любое сообщение вызывающее непроизвольную реакцию т.е. когда у человека откуда-то для него появляется желание, что-то сделать, сказать и он не находит связи между свим, возникшим желанием и Вашими внушениями т.е. для него его желание, побуждение, мотив совершенно искренне является его родным. Как именно будет дано внушение, прямая комманда, косвенная комманда, метафора или еще, как - не важно, важен результат.
Искренне благодарен! Буду практиковаться, осваивать метод. О результатах сообщу в этой теме.
SamSebeYa для сообщений подобного типа есть тема "Чужой опыт" в разделе Общие вопроссы по гипнозу.
Кто нибудь мне поможет с этой индукцией ?
Самое завёрнутое замешательство мне удалось создать, когда в купе поезда вошла запыхавшаяся дама со словами: "Ничего не сообщили, не предупредили..." На что я самым пофигистическим тоном, на какой был способен, ответил: "А что, у нас в стране обьявили монархию?" - Секунд 30 её держало (да и все, кто слышал, притихли), жаль совесть не позволила экспериментировать с незнакомым человеком.
хм, интересная тема)
есть еще техника, когда психотерапевт говорит "кривым" языком, меняет слова в предложении, ставит неправильные ударения, спустя минут двух такого напряженного диалога врач может сказать скрытое внушение нормальным, обычным языком, действует сразу, ибо сознание сразу же пропускает такие слова
Ток это довольно сложно. Тот кто очень хорошо владеет речью, может конешно бысто соображать и говорить такие высказываниия типа "У тебя под сознанием получется есть большой ресурс... Постарайся войти в связь сосвоим подсознанием и ты перемещаеш своё сознание под сознание... Наблюдай сейчас как бы из подсознания" "Попробуй дОма подумать, какие домА, тебе нравятся. Нет такого, што бы ты хотел... ? Нет, подумай. Да сначало подумай"
твоё сообщение ввело меня в лёгкий транс)))))))))))
вообще такой техникой владел Йода из звёзных войн)))))))) может быть помнит кто из вас, как пришелец этот странный говорил на языке не совсем стандартном и нам привычном =)
VURT, неа я непомню и вроди даже не смотрел.
Это техника приведённая выше очень конешно эфективная, но я незнаю как можно тренировать способность её овладеть. Довольно сложно так говорить в реале. Может сначало надо всё продумать а потом уже говорить то што ты там придумал?
Вобщето же считается што транс это сверх ативность головного мозга... и то што такие вот не понятные на первый взгляд предложения вызвают транс, то это потомушто моз начинает сверх активно работать для того што бы понять што происходит и што он хотел сказать.
Так получается можно подвести вывод - человека надо держать в невидении и открывать свою тему постепенно.
У Йоды был закос на азиатский акцент, говорил он в оратном порядке.
Например так : В порядке обратном он говорил. На акцент азиацкий закос у Йоды был.
Типа как в Японском языке. :)
SVERHDIMON, тем не менее такой стиль разговора даст плоды)
недавно применял такой лже-факт -"слушай, а ты знаешь что в твоем мозге нервных клеток больше, чем атомов во вселенной"
обеспечен лёгкий транс на ~3 секунды
что дальше делать-то? Как транс углубить?
Насколько я понимаю вызов замешателльтва нужен для того што бы дать внушение. Вот если вызвал такое замешательство, то можеж дальше дать комаду -"Быстро прочитай мой пост ещё раз"
Тут где-то на форуме мы говорили о таком нехитром методе, как легонько хлопнуть ладонью в междубровье человека. Обсуждали там механизм.. Мне он таким забавным показался))) Как-то гулял с девчёнкой. Сделал так и сказал "обернись". Она не обернулась. Думаю, не получилось, потом проанализирую почему. А он на следующее утро звонит мне и говорит: "Мне целую ночь снилось, что ты говоришь мне "обернись", "обернись"..
SamSebeYa, может потому што слово "обернись" недостаточно однозначно? "Обернутся в одеяло" "Обернутся в обортня" А может ещё потомушто состояния замешаельстяа ещё ненаступило, а потом когда наступило она ужу просто думамала "почему ты сказал ей оернись? Вот это слово и застряло ей глубоко и перекотилось в сон. Замешательство ведь наступает тогда когда она пытаетсся сообразить "зачем ты это зделал или сказал" Ходя с тобой она можно стказать могла испытывать слабинький транс и в этом соотоянии реакция запоздалая.
Для получения желаемых действий необходимо давать четкие инструкции. В данном случае например такую:"Поверни голову налево!"Цитата:
Я и сам новичек, но думаю что есть и те кто знают меньше, попробую написать монолог с целью создания транса...
- Здраствуйте, вы неподскажите каторый сейчас пройти в больницу?
2-3 секунды вашего молчания и следом фраза...
- Гуси такие птицы странные, все время в автобусах без билетов ездиют...
1-2 секунды паузы
- Вам обязательно знать почему?
и сразу же говоришь - Ты спокаен (на) ты глубоко дышешь
- Почему танки не красят в ярко красный цвет?
1 сек. С каждым выдохом ты чувствуешь себя расслабленей.
1-2 сек.
- Зачем ты наступил(а) мне на ногу? 1 сек. Ты слышешь только мой голос.
1-2 сек.
- Как зовут мою собаку? 1 сек. Тебе очень приятно, слышать мой голос.
1-2 сек.
- Почему ты завтра не позавтракал(а)? 1 сек. Тебе приятно делать то о чем тебя просит мой голос.
и т.д и т.п. если есть ошибки прошу простить ибо я не шарю, не судите строго, а вообще жду критики, как хорошей так и плохой,помоему мой пример оч даже ничего.
"не подскажите каторый сейчас пройти в больницу"
2 сек. и вас под ручки уже ведут в эту больницу :-))
Вроде бы всё верно, но слишком уж явно и темы какие-то отвлеченные...
Человек может не проникнуться и быстро подумать, что вы "чокнутый" и "пудрите ему мозги". А далее позвать на помощь или убежать или даже начать ругаться и драться...
Мне кажется простые вопросы направленные на собственный опыт будут эффективнее. Например,
"Здравствуйте, Вы утюг выключили?" - сразу у человека за секунду в голове пробегает целый ворох мыслей одна ужаснее другой.
"РАССЛАБЬТЕСЬ, я пошутил...".
Это "расслабьтесь" уйдет напрямую в "подкорку" :-))
Во...это очень интересный вопрос....пока у меня ни знаний ни опыта ни тем более практики... Так вот...как понять вошел ли он в транс...:?:Цитата:
Раширенуе зрачьков, Изменение дыхания, Цвет кожи на лице, Расслабление мышц лица
Андрей 50775 - Да конечно неспорю, ваш пример очень хорош!
Но и моё вот это "Вы не подскажите который сейчас пройти в больцу?" расчитано на то что человек постоянно готов ответить на вопрос не дослушав его, и потом после того как он потяница глянуть на часы, он встанет столбом и будет ворошить голову в поисках нужного и требуемового действия, ваш пример безспорно, хорош, и хотелось бы "услышать" диалог написаный вами :)
Конечно хорошо, если работает, то почему же не хорошо?:wink:Цитата:
Каюсь, диалоги я никогда не писал и не проговаривал.
Всегда стараюсь действовать интуитивно... Тем более, что никогда не мог предсказать ответ собеседника, а вот использовать развивающуюся ситуацию и реагировать на неё получается гораздо лучше...
Andrey50775
Кстати да. Если составлять диалоги, то если на практике пойдёт все не так, то шаблон разорвётся у гипнолога)))) Ступор и все такое. НО вобще такие сотавляемые диалоги разрабавтывают и усную реч, правда в реальности действовать по четкой инструкции нельзя.Цитата:
Каюсь, диалоги я никогда не писал и не проговаривал.
Всегда стараюсь действовать интуитивно... Тем более, что никогда не мог предсказать ответ собеседника, а вот использовать развивающуюся ситуацию и реагировать на неё получается гораздо лучше...
А я и не говорю о том что бы действовать по шаблону, мы щас на форуме обсуждаем или говорим в живую!? Щас разве важно быстро ответить?! Мы помоему говорим о примерах.
Andrey50775
Хорошо, я же не прошу привести пример обязательно выдуманый, приведи пример из жизни, ты же наверняка помнишь что ты говорил ;)
Хорошо. Сразу оговорюсь, что к чужим людям я не подхожу - пока не было корысти :wink:Цитата:
С друзьями, знакомыми, близкими иногда использую технику замешательства. В основном для расслабления :)
Например, встречаюсь вечером с другом, он только что из своего офиса вышел самый последний. Весь взбудораженный, в растрепанных чувствах из-за неудачных переговоров с клиентом и срыва крупной сделки. Он весь ещё там, остановиться не может говорит и говорит. Чувствую - при таком раскладе нормально пообщаться не удастся.
Говорю: "Ты офис на сигнализацию поставил?" Он замолкает на пару секунд. Я в догонку: "Успокойся ты, всё будет хорошо! ЗАБУДЬ!".
Он отвечает: "Поставил... Точно! Ну, ты на напугал!"
Чувствую он ужё в лёгком трансе: медленней говорит, вздохнул глубоко расслабился.
Цели своей я достиг. Углублять транс нет смысла. Никакой неадекватности в моих словах не было. Всё в рамках простого бытового разговора.:grin: