Еще один момент. Создал такую же тему на другом форуме, там мне посоветовали самому погрузиться в транс и "затянуть" объект в за собой в транс и провести сеанс.
Вид для печати
Еще один момент. Создал такую же тему на другом форуме, там мне посоветовали самому погрузиться в транс и "затянуть" объект в за собой в транс и провести сеанс.
Скажите,а наутро она помнила то,что было?
Ничего не сказала, если спрашиваете про последнюю ночь. Если вообще, то тоже ничего не упоминала.
Мне немного кажется,что Вы идете излишне директивно.Можно попробовать более абстрактные внушения.Допустим,,на берегу моря очень приятно слушать шопот волн,уходя дальше в покой,ощущать теплый песок,расслабляться и засыпать ..глубже..и приятнее на теплом мягком песке.."Будет оправдана Ваша монотонность,переходящая из рассказа на ночь в работу по внушению состояний.Покоя и отдыха.Хорошо сочетать,,дует мягкий ветерок"с легким дуновением,очень легким,на лицо.Вы знаете,что она любит больше,и если это море,то говорите про море,а если лес,то..Встройте внушения в текст и работайте неспеша,без резких изменений.Если вы хотите,чтобы она повернулась,то также можно обходиться без прямой инструкции.Рассказывайте о том,что вызывает состояние нужное Вам.,,На этой мягкой траве так хорошо лежать..расслабляться ещё немного больше..и чувствовать ..расслабление и покой..шум ветра..легкий ветерок..очень приятно дуновение..так хорошо..и спокойно..лежать..лениво улетая ..где птицы..высоко в небо..улетая дальше... и дальше.."
Также отслеживайте движения глаз под веками,фазы быстрого сна.В эти моменты она более восприимчива к внушениям.Думайте о том,что Ваши внушения должны быть позитивными и восприниматься как приятные.А в тот момент,когда она открыла глаза и сконцентрировалась на вас,нужно было сказать понежнее,,люблю тебя,спи моя хорошая.."
Внушения будут работать в любом случае.Только терпение и система.Сами поймете,что ей больше подходит.
Что то подобное я и представлял, когда получил ответ на другом форуме.
А можно создать сон во время фазы БДГ? Может это поможет?
Прошла неделя и несколько сеансов-попыток. Есть результаты в подстройке.
Значит так. Объект уснул, я начинаю говорить шепотом в манере рассказа (без особых разделений и пауз) и беру ее за кисть правой руки, потом постепенно перехожу в тихий спокойный, уверенный голос (Все это время ее рука спокойна и неподвижна). Говорю (спи спокойно... мой голос тебя успокаивает... тебе хорошо... ты чувствуешь мою руку... ты легко можешь сделать, что я тебе скажу и продолжать спать...). Проверяю подстройку простым заданием (Сожми свою правую руку. ИЛИ Сожми мою руку.) Сначала ничего, продолжил текст в той же манере, потом снова проверка и рука немного дернулась. Говою (Молодец, все правильно, продолжай спать, спи глубже...). Проверяю подстройку еще раз и она едва сжимает мою руку большим пальцем руки, затем опять (Молодец, спи глубже...). После идет текст внушения, а на утро ничего (Внушение именно на действие после пробуждения.)
Может как то выделять текст внушения???
Вальдемар, вот есть в литературе...
В работе психотерапевта нередко встречаются больные, заболевание которых могло быть успешно
излечено с помощью гипнотерапии. Но их не удается погрузить в состояние гипнотического сна с
помощью обычных приемов гипнотизации. В таких случаях мы рекомендуем с согласия больных
переводить с лечебной целью их обычный
cон в гипнотический. Довольно легко это удается осуществить у детей и у больных, имеющих
склонность разговаривать во сне.
Возможность перевода ночного сна в гипнотический известна давно из народной медицины.
Применяемые для этой цели приемы описаны Л. Л. Васильевым.
Подойдя к спящему обычным сном человеку, врач садится у его изголовья и тихо сидит 2~3
минуты. Затем начинает проводить руками вдоль тела больного, не прикасаясь к его коже.
Сначала тихим голосом, чтобы не разбудить больного, а потом все громче врач говорит больному:
«Продолжайте спать! Вы не должны просыпаться... вы слышите мой голос, но продолжаете спать!
Спите глубже, еще глубже... вы не должны просыпаться... Спите крепче! Теперь вы хорошо
слышите мой голос и продолжаете спать. Спите крепче! 1 еперь вы можете отвечать на мои
вопросы, не просыпаясь! Как ваше имя? Отвечайте, не просыпаясь, как вас зовут?» Если спящий
начинает, не просыпаясь, отвечать на вопросы, то цель достигнута — врачу удалось установить
контакт (раппорт) с больным. Теперь можно уже смелее переходить к собеседованию со спящим.
Нужно стремиться получить ответы на все задаваемые вопросы. Это будет свидетельствовать о
наличии связи между врачом и пациентом. Затем можно переходить к осуществлению
соответствующих лечебных внушений. Заканчивая сеанс, больному внушают, что в следующий
раз он особенно легко во время обычного сна, не просыпаясь, вступит в контакт с врачом. (C) Буль П.И. Техника гипноза и внушения
Lst, Видел подобный текст в книге А. М. Свядощ неврозы и их лечение.
Не понимаю, зачем делать пассы руками? Ко всему прочему она спит под толстым одеялом. Во сне она не разговаривает, иногда постанывала, когда ей было плохо (болела или было жарко). Зато ворочается она прекрасно, поэтому я и выбрал проверку подстройки путем смены позы или движения.
Вообще я уже много литературы прочитал про внушение во сне и многое опробовал, по этому я ищу ответ у реальных "спецов" с опытом.
Извини, Вальдемар, если что не так, но текст привел тебе только потому, что он написан именно реальным "спецом" с опытом. Потому и подписал.
Сам я склонен скрывать тот мизер, что знаю, от тебя, брат.
Lst, Да не проблема, просто для меня это не вариант.
А вот по технике которую я проверяю, есть кое какие результаты, вот и хочется продвинуться дальше или придется применять технику рассеивания или тройную спираль. По этой теме есть что нибудь?
Вольдемар, мне кажется, что со времени написания вашего первого поста прошло достаточно времени, чтобы тупо нагуглить инфу, литературу и примеры по интересующим вас техникам.
При чем тут сон к технике рассеивания или тройной спирали? Вам нравятся мутные трудности? Хочется идти к цели по пути уводящему от нее?
Вся ваша жизнь очень личная и вы можете вполне делать , что считаете нужным. Но. Есть же простые решения простых проблем.
Хочешь успокоить девушку? Начни изучать китайский язык, чтобы прочитать трактат "О сиреневом облаке покоя леди У."
Хочешь вернуть себе некую вещь - подожди, когда ее положат в сейф и ночью, усыпив охранников, вырежь автогеном замок!
О чем ты еще умолчал? ...и, да, не принимай, пожалуйста, что я написал за чистую монету - пятница, вечер, скучно, а у тебя не пожар...
Lst, Знаю, что гипноз - для меня самый лучший вариант. Я пытаюсь научиться технике внушения во сне уже не первую неделю. Пол года ушло на какие либо соображения по теме.
Технику рассеивания и тройной спирали я упомнил потому, что мне нужны действенные техники для неофициального гипноза.
Моя цель: НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ. Внушение во сне лишь один из способов воздействия, который мне показался самым доступным. Если не катит этот вариант, я выберу другой, по этому и спрашиваю.
Вполне возможно удачно сочетать.Днем аккуратные предустановки по любой технике,а ночью как вы хотите.
Хотите вернуть крестик? -Просто попросите об этом.
Интересна техника? -банальный "разрыв шаблона" (девушка, состоящая с вами в близких... никак не сможет ожидать такого заявления). Крестик будет ваш.
Off: Только не отбирайте игрушки у детей.
Если ваша девушка для вас полигон (в смысле многогранная :)), Волдемар, то я не являясь сторонником шоковых методов в обучении, тем не менее их люблю и хотел бы предложить вашему вниманию маленький такой ролик, в котором рассеяно немало спиралей. Зачем это ? - спросите вы.
- Просто закалки для, перед продолжением того пусть сложного, но такого манящего пути освоения техник манипуляций психикой окружающих полигонов, которые очень образно и романтично названы вами "НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ ГИПНОЗ". Много интересного и главное забавного может повстречаться на пути к могуществу. Суббота, тихо... Спит Лихо... Как разбудить в нем котенка?
Кстати, для ДА тут масса любимых интонаций с хрипотцой... А ведь она манипулятор! Или нет?
Несомненно манипулятор,но неприятный.
Пациент... фу - Lst! - а вы зачем тратите уйму времени на поиск то уродцев, то какого-то секса на картинках или видео? Увлекитесь чем-то действительно полезным, например, пресуппозициями.
Знаете, Хиллер, это непростой вопрос. Я себе на него толком вряд ли отвечу определенно. Попробую "разветвится" и ответить вам.Цитата:
1. Так сложилось, что сейчас есть уйма времени, почти нет желаний и сужен круг общения.
2. Специально искать то, о чем вы спрашиваете, приходится не часто. В основном оно "попадает под руку" или всплывает в памяти.
3. То, что я ищу вполне может спасти мне жизнь и здоровье.
4. Возможно я душевнобольной, как считает ДА (или мечтает АД :))
5. Я не совсем понимаю, как можно "увлекаться пресуппозициями"... Сочинять? Изучать? Применять? Собирать?
Мне вообще в последнее время все ближе фраза Пирогова о том что подлинное искусство - это ЧТО ДЕЛАТЬ с человеком в гипнозе.
6. Еще интереснее то, что, как я прочитал у Буля, было сказано где-то Свядощем - о воздействии при помощи ИНФОРМАЦИИ. Мне это ближе всего по формулировке того, о чем мечталось в детстве. А информация может быть быть передана множеством способов.
7. Зачем я это пишу, да еще в чужой теме? Наверное хотелось, а вы спросили...
Если Вы будете так раскрываться,то нам придется любить Вас ещё сильнее.Мы все уже почти больны Вами,только не признаемся.Вы манипулятор.Знаете?
Тут у вас и прессупозиции и почесывание и эгоусиление... Может еще что.Цитата:
Манипулятор? - Всячески стараюсь им быть! Осознанно!
Вот только осознанно плохо выходит. Мне кажется Милтон там жил - в трансе. И в гости звал.
Насчет того, что вы говорите - больны... Ну, так обстоятельства имеют свойства меняться. Весна пришла - время перемен. Зачастую осенне-весенние обострения приводят к стойкой ремиссии. Так что все будет хорошо.
Я почти распылился, пока прочитал... Отвечаю сразу на 5. пункт: да, сочинять, изучать, применять. Только стараться делать это как можно короче. Например:Цитата:
Вы хотите сидеть, когда входите в транс? (пресуппозируется, что вы входите/войдёте в транс) (Эриксон)
Спасибо за подсказку, Игорь, я постараюсь. Там, где это будет к месту.Цитата:
А почему вы "почти распылились"? У вас потоков сознания меньше семи? :)
Вот, это другое дело!Цитата:
Шутки шутками, Игорь, но ведь мне нужен определенный эффект. Вот если бы вы ощутили два-три потока ветвления вероятностного прогнозирования пространства выбора... это было бы полезно и вам и мне. Хотя я толком не понимаю, что это и никогда не узнаю, как это происходит в вашем сознании.Цитата:
Хорошо. Вот, например, ваше предложение "У вас потоков сознания меньше семи?" имеет целью скорее заморочить сознание. Придумайте что-то вроде:Цитата:
Вы ведь помните, что раньше Вы могли открыть глаза...
Но для этого нужно научиться употреблять слово "раньше". Начать можно со следующего:
Я не замечал раньше, чтобы ты вела себя бестактно
А если в контексте темы,то ,,раньше ты неспала так хорошо,как теперь".
Пардон, но здесь слова "раньше" и "так хорошо, как теперь" вываливаются из формата пресуппозиций, то есть они уже представляют собой ПРОСТО СЛОВА, не имеющие второго значения пресуппозиций.Цитата:
Ну, если вы уж взялись за творчество в контексте, а Хиллер это может и умеет, то неплохо было бы соорудить пару тройных спиралей, ожидаемых девушкой Волланда с нетерпением.
Пресуппозиции - это не тройные спирали.Цитата:
Конечно, поэтому и есть смысл показать, как они строятся. Это сложнее?Цитата:
Что сложнее: Луна или адронный колайдер? Сравниваете несравнимое.Цитата:
Ладно, не будем спорить, сам напишу. Я сегодня неконфликтен.
Я много занимался пресуппозициями, но почти совсем не занимался тройными спиралями - что вы от меня хотите?
Пусть сам употребляет,главное смысл сохранить,увязать,что раньше она спала хуже,чем теперь,когда он рассказывает сказки на ночь.Мягко упомянуть днем,и,если примет,то внушения ночью будут приниматься лучше,т.к. есть преднастрой на их принятие.И пусть не парится,а мешает разные техники,уместные для объекта.
Днем сказал,ночью проработал
Днем предустановка,ночью инструкция.
...что бы были счастливы и освоили и спирали... А что, вы против?Цитата:
Та же самая проблема - пытаюсь внушить простое действие ребенку как проснется, но ничего не делает. Во сне может пошевелить, если попрошу.
Разрыв шаблона - классная техника, простая и достаточно эффективная. Но боюсь мне не хватит харизмы, что бы применить эту технику.
Про пресуппозиции ничего не могу сказать. Почитаю обязательно.
Да. Были мысли использовать техники по такой схеме.Цитата:
Я сегодня решил провести "разбор полетов", выписал в тетрадку свои наблюдения и мысли. И вроде бы понял, что делаю не так.
Так что буду делать работу над ошибками. Я не достаточно глубоко погружаю в транс. Для акцентирования внимания при проверке рапорта и внушении нужно обращаться к объекту по имени. И еще несколько мелких наблюдений.
У меня один вопрос. Что если сначала мотивировать объект к выполнению программы путем внушения положительных эмоций, а только потом внушить саму программу?
Фундамент, так сказать.