замечательный пример :) спасибо
Вид для печати
замечательный пример :) спасибо
А вот можно ли вызвать замешательство например таким диалогом:
- Мне тут друг один такую бредятину рассказал, хочешь я тебе это расскажу?
- Давай
...
Тут эта бредятина с внушениями
...
Войдет ли он в транс, зараннее зная, что сейчас будет слышать логически несвязный текст? :smile:
как два пальца))))....
Да кстати, мне кажеться если сказать что щас "выйдет на сцену" несуразность то внимание к ней будет повышеное :)
Просто вдруг человек уже отчается следить за логикой и перестанет? :)
Вряд ли, если ты будешь включать его в расказ, повторюсь (где то уже писал об этом) что бы ты не расказывал, не давай человеку думать, постоянно включай его мозг :) типа: "а ты как думаешь это нормальное проявление внимания на то в следствии чего происходят такие великолепные приятные ощущения как у меня так и у тебя!? ...Ваще, вот я бы себе не представил бы даже как можно такие вещи выдумать не то что я бы даже не сказал потому что я и не думал даже подумать о том как он это даже и сделал круто у него получилось" :) постоянно переспрашивай и интересуйся ходом мысленного процесса своего собиседника. Поверь, даже если молоть просто несусветную чушь и при этом с серьёзным лицом деловито жестикулировать, то чел (кто бы он не был) даже на вопрос " носки приятно пахли когда ты покупал их на рынке у выхода номер 7 там еще стоят палатки желто-красного цвета и на удивление продавцы русские?" ответит тебе тоже с такой серьезностью и деловитостью что смех сдержать будет трудно, ну очень трудно (я над смехом работаю).
(спустя минуту) Кстати, забыл упомянуть о главном, Вот самое то, когда челу говоришь о том что щас будешь нести чушь и при этом рассказываешь ему самую обычную историю, тогда внимание его ненайдя глупостей будет напрягаться и постоянно искать те глупости о которых ты говорил, внимание напрягется оч оч сильно, он будет следить слишком внимательно что бы заметить как ты в наглую подстраиваешься ;) внимание будет поглашенно настолько поиском глупости, что возможно даже открытую команду "закрываю глаза и расслабляюсь" пропустит, потому что звучит она нормально и никакая это не глупость ;)
А невыведет это из себя человека? Гипноз это ведь погружение в транс а не испытание на прочность нервной системы. Такими заморочками просто потеряеш доверие у того кого собираешся гипнотизировать.Цитата:
(спустя минуту) Кстати, забыл упомянуть о главном, Вот самое то, когда челу говоришь о том что щас будешь нести чушь и при этом рассказываешь ему самую обычную историю, тогда внимание его ненайдя глупостей будет напрягаться и постоянно искать те глупости о которых ты говорил, внимание напрягется оч оч сильно, он будет следить слишком внимательно что бы заметить как ты в наглую подстраиваешься внимание будет поглашенно настолько поиском глупости, что возможно даже открытую команду "закрываю глаза и расслабляюсь" пропустит, потому что звучит она нормально и никакая это не глупость
А если вот например вот так:
- Пойдем гулять?
- Пойдем, только погоди немного, там у подъезда розовая машина Медведева, а Путин на красной рыбе в луже сидит как в пробке, но так то мы можем пройти, только заплатить придется, ато та женцина скоро с работы не прийдет. Вчера еще заплатить по счету надо будет, но ты успокойся, все будет хорошо, если ты закроешь глаза и расслабишься ...
А как вам такой вид даже не замешательства, а погружённости в мысль...
Создаем рапорт, располагаем к себе, потом говорим какую нить мысль о природе или о том что может быть интересно, потом смотрим на глазные сигналы доступа, как только замечаем что эта мысль начала отвлекать человека делаем установку или команду... Так как человек был погружен в мысль он эту команду не услышит, а так как сохраняется рапорт и расположение эта команда направиться премиком в подсознание.
Shvil - там выше описано то что человек будет заведомо уведомлен о происходящем.
Fedddot - Слишком длиная чушня, чел конечно растеряеться услышав про розовую машину Медведева :lol: зачетно, улыбнуло :) но а дальше он просто будет смотреть как на идиота, такие "сильные" глупости, должны быть короткими, типа: 1: -Привет, пойдем гулять? 2: -Хорошо, только мне надо дома быть вечером в 6 утра. и далее спустя сек. (при условии видимой погружености) давать команду.
Термоядерный - оно конешно забавно :) только проще расказывать истории, с полным присутствием и сравнением, эфект куда более луче.
FeDDDot нормально, если хочеш вводить в транс с помощью смеха.
Fen'ka
Значит это для узкого круга людей которым наравится чуш. Если мне объявят "Сейчас я начну нести чуш" то я зделаю вид што слушаю, но неболее.Цитата:
Shvil - там выше описано то что человек будет заведомо уведомлен о происходящем.
Термоядерный
Это думаю хорошый метод, потомушто человек будет погружон в размышления, уйдёт в себя, перестанет воспринимать критически входящю информацию так-как у него счас мышление занято другим. В отличии от того случая когда мы предупреждаем "счас ты услышиш бред" и человек начинает активно отсеевать всё што к нему поступает из вне.Цитата:
А как вам такой вид даже не замешательства, а погружённости в мысль...
Создаем рапорт, располагаем к себе, потом говорим какую нить мысль о природе или о том что может быть интересно, потом смотрим на глазные сигналы доступа, как только замечаем что эта мысль начала отвлекать человека делаем установку или команду... Так как человек был погружен в мысль он эту команду не услышит, а так как сохраняется рапорт и расположение эта команда направиться премиком в подсознание.
Приведу пример в подтверждение твоего поста Термоядерный.
Спросил у чела "Знеш што у тебя на шабке написано? (он задумался) Занеш как переводится на руский эта надпись? (так же у него пропали эмоци на секунду и он опять задумался) Да всё будет хорошо, телевизоры все ломаются, главное што бы натосение у тебя было харошее и радостное."
У него сломался телик, и он сидел ростроенным, но после такого волшебного слова, он уже забил на свою проблему.
:)) Эх ... Если бы можно было бы с помощью смеха ...
С помощью смеха можно вызвать расслабление, которое тоже необходимо...Цитата:
:smile:) Эх ... Если бы можно было бы с помощью смеха ...
Термоядерный
Именно!...Цитата:
С помощью смеха можно вызвать расслабление, которое тоже необходимо...
При смехе, снижается критичиеское мышление, устанавливается рапорт, человек ощущает себя харашо - чем не транс.
Ух ты! А об этом стоит задуматься:)
FeDDDot :)
Заметил што в одном и дргом центре НЛП где я обучаюсь, в процессе тренинга постоянно вызывают радостное состояние, смех, улыбки.
Вот и транс, вот обратная связь. Потому што в "весёлом трасе" человек даёт очень качественную обратную связь...
Да, на семинарах НЛП сам лично не был, но смотрел много видеосеминаров, теперь только обратил внимание, что там действительно такая разряженная обстановка, смешные шуточки всякие :)
FeDDDot, на семинарах ЭГ, думаю также.
Блинков как-то в личной беседе сказал "Эриксон понмиш какой был?... Он радовался..." Это после того как я ему сказал "Чувствю вомне што-то изменилось. Какойто более спокойный стал... серьёзный..."
Он наверено хотел уравновесить после терапи, проведённой сомной, серьёзность и весёлость.
А кстати, кто ходил на семинары, скажите пожалуйста, сколько это стоит (НЛП, ЭГ)
а вы сами то утюг выключили? всякое бывает :D
пс: отличный пример, кстати)))
FeDDDot, в интэрнэте куча инфы:) Ты в поисковик введи "обучение НЛП, эриксоновский гинпоз" "семинары НЛП" и т.д.
Если трафик непозволяет, то я тебе напишу.
Чето я сразу не догадался :)) Трафик позволяет :)
вот в мурзилках
речка за окном горит, чей-то дом хвостом виляет, песик из ружья стреляет, мальчик чуть не слопал мышку, кот в очках читает книжку, старый дед влетел в окно, воробей схватил зерно, да как крикнет, улетая: вот что значит запятая!
ужас, я аж сам залип)))))))
норм текст, неразу не запнулся даже...
А что если человек которого надо ввести в замешательство меня знает? Т.е. надо чем то его "огорошить"?
На незнакомцах луче работает, но вот и со знакомым можно провернуть, просто заверни так что бы догонял долго, типа: А твоя мама Катя (в реале имя не то) когда вот так тебя берет за правую руку (в это время берешь за левую) ты видишь синие листья или красные табуретки? ХОТЯ ЭТО СОВСЕМ НЕВАЖНО ПРАВДА? ;)
т.е. в целом как это должно выглядеть? :Цитата:
подхожу, здороваюсь, тут же спрашиваю чего нибудь невообразимое и
пока чел обдумывает даю ему установку?
приверно так, но надо осторожней, а то чел подумает что у тебя не всё в порядке с головой
Михаил
Для избежания неприятностей можно использовать маркирование.Цитата:
но надо осторожней, а то чел подумает что у тебя не всё в порядке с головой
Главное не перестараться когда будешь говорить осмысленуй нелепецу а иначе, да, деагноз обезпечен :)
Типа старатся што бы неперестаратся... Ты прямо мастрер нелепиц. Наверно все уже в трансе. Будет хорошо если ты поведаеш как надо говорить нелепецу што тебе непоставили диагноз. Надо старатся непрестаратся или просто неперестараца?Цитата:
Главное не перестараться когда будешь говорить осмысленуй нелепецу
Все эти нелепеци это банальная перегрузка ведущая к трансу Перегрузку можно вызвать нетолько бредом, чушью и нелепецами.
После предпоследнего абзаца, пердыдущие вопроссы можеш Феня считать риторичискими.
Вот так сработает?:
Подхожу к знакомому говорю: привет и спрашиваю: а ты слышал что в ашане синие пупарчатые крокодилы бегают? пока чел осмысливает даю установку: кстати тебе надо завтра вечером ко мне придти. И продолжаю: а почему синие знаешь? И сам же отвечаю потому что с бегемотами подрались и т.п. далее обычные разговоры на житейские темы.
Поправьте если что не так.
Слишком резко, критика успеет сработать (вспоминаю себя по началу) под замешательством не это подразумеваеться, конечно есть вариант и так прокатить, тогда надо делать так (если друг не пошлет с самого начала и решит дослушать): А ты слышал что в ашане синие пупарчатые крокодилы бегают? он: - Че нить говорит. ты: - Мне это напомнило как я в цирке колеса гелием накачивал на гусиничном тракторе мы помню ездили урожай убирать с поля в деревне когда был, непомню сколько мне лет было помоему после полудня часов петнадцать работал когда на заводе смена была, работали как лошади скачут в фильме, так круто эти джигиты прыгають, раз вправо, раз вниз головой, круто, раз и влево грит поверни "имя знакомого"(к примеру) - Маск мне говорит, ну мы когда в клубе тусили сигарет поехали купить, ну а что такого пиво то кончилось, естественно решили погулять, прикольно звучит, полетишь на луну в пятницу после обеда с "Катькой" (луче назвать имя девушки или жены что бы чел отвлекся на неё) или она не сможет? (и сразу продолжаешь) я вот вчера без пяти пятнаднадцать пол седьмого в электричке ехал и ко мне какая то обезьяна пристала, грит дай мне бутылку водки столичной за 105руб.37коп. пришлось ответить что водка кончилась, ну а как же, само собой ведь у меня же есть желание ощущения ответственности за все происходящие в пространстве вокруг осязаемого мной пространственного поля и естественно завтра надо быть рядом со мной, это само собой разумеещееся, если синие кродилы то водки не капли, так ты на луну полетишь? а погоди отвечать, как у тебя там на работе дела? выспался сегодня? смотрю настроение у тебя хорошее\плохое (зависит от контекста) раскажешь мне? он: - чего? ты: ну как дела на работе то? приблизительно так, но это скорее перегруз+ перекрывание реальностей+забалтывание ))) конечно по книжкам оно все по другому, но поверте в жизни именно так и делаю ))) главное темп речи держи высокий и говори интонацией просто недопускающей того что бы тебя перебили. и конечно же импровизируй. звучит глупо но действенно. А вообще с ровного места (как описал ты) вряд ли получитсья вбить в ступор, разве что каким нибудь нелепым вопросом который выглядит вполне осмысленно типа: слушай ты непомнишь куда в вану положил ты мои ключи от машины? Пойми что книги тебе многово нераскажут, там все "для прессы" иди на улицу и тереби незнакомцев ))) раньше был другово мнения. Нужен минимум нелепецы, а иначе видно что откровенная чушь, что бы было еще понятней попробую переделать твою нелепость для сравнения. "А ты слышал что в ашане синие пупарчатые крокодилы бегают?" - "А ты слышал что говорят про то что твориться в ашане" он: ~нет, а что такое? ты: - Да ладно тебе!? во всех новостях говорят, по всем каналам, а он не слышал! помоему даже все газеты успели написать об этом. он: ~что случилось то? ты: -если в масле тапки они к полу прилипнут, как думаешь?" далее команда, конечно я твоего кореша незнаю, может эта фигня его не пробъет, но все же попробуй, учатся только на ошибках )))
Fen'ka ты пишешь что вряд ли получитсья вбить в ступор моим способом. Т.е. чтобы установка подействовала надо чтобы чел очень сильно впал в транс? А если он просто на 2 сек задумается над ответом пусть и на бредовый вопрос то этого будет недостаточно для создания установки?
ты пойми что вот допустим незнакомого человека можно очень легко "опракинуть" простым (не глупым) бытовым вопросом, попробуй идя по улице увидешь одиноко идущую девушку, проходя мимо неё скажи: О! привет! (говори такой интонацией будто вы давно не виделись и так же давно знакомы (всем своим телом показывай что сейчас остановишься для дальнейшего разговора). Если все путем сделал и видишь что она вот вот остановиться, то после того как она скажет привет, сразу же дерзай: Ты кстати посуду помыла? и дальше установка (при условии что ты видишь на её лице, замешательство, попытку вспомнить, недоумение или что нить подобное.) А вот со знакомыми уже не так просто, они словно проглатывают все такие козалось бы простые вопросы.
ещё один вопросец не могу долго решить: допустим идет человек причем навстречу! т.е. мне с ним не по пути. при этом думает о своем или даже спешит ... в такой ситуации как можно вызвать замешательство и познакомиться или дать какую то установку? это будет разрывом шаблона?
Забавно, первое что пришло в голову )))) Молодой человек у вас что то упало(пауза секунды в 3) и пар пошел )))) вот и пара секунд его размышлений на тему от чего может идти пар, в этот промежуток умести команду )))
прикольно! главное чтобы у меня пар не пошел пока я это все гворю!Цитата:
а кстати шутки как воспринимаются критикой сознания?
Шутки бывают разные, есть забавные, есть пошлые, есть несмешные, есть обозначающие, есть высмеивающие, их куча, какие имеешь ввиду? :) главное в шутке это то зачем она была сказана или же сделана.
я про шутки-комплименты - с целю знакомства. Типа: а скока надо велик дрессировать чтобы он так же как у тебя прыгал?