Первая онлайн Школа Гипноза
Гипноз, НЛП, Транс,  форум о  Гипнозе, НЛП, Трансовым состояниям.  

Вернуться   Гипноз, НЛП, Транс, форум о Гипнозе, НЛП, Трансовым состояниям. > Гипноз > Гипнотерапия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 09.08.2010   #11
healer
Авторитет
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 1,442
healer на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ведьма Посмотреть сообщение
На самом деле между НЛП и гипнозом очень много общего. Так как НЛП было написано на основе анализа практики людей, которые применяли в своей работе гипноз. Единственная причина почему слово гипноз особенно не офишировалось- так это отношение негативное к этому понятию у населения. Если в этой теме появится практика по гипнозу..буду с удовольствием читать.
Очень рад, что эти темы получают здесь конструктивное обсуждение. Что касается дальнейшей информации, то пока я не знаю, что ещё можно добавить к информации, содержащейся по уже указанным ссылкам.

Со своей стороны я был бы только рад рассказывать о чём угодно и сколько угодно, но во избежание возможной навязчивости (от меня), я предпочёл бы отвечать на вопросы, которые действительно интересуют участников этого форума.

Последний раз редактировалось healer, 09.08.2010 в 11:14.
healer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010   #12
Ведьма
Авторитет
 
Аватар для Ведьма
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 531
Ведьма на пути к лучшему
По умолчанию по теме

Цитата:
Сообщение от healer Посмотреть сообщение
Очень рад, что эти темы получают здесь конструктивное обсуждение. Что касается дальнейшей информации, то пока я не знаю, что ещё можно добавить к информации, содержащейся по уже указанным ссылкам.

Со своей стороны я был бы только рад рассказывать о чём угодно и сколько угодно, но во избежание возможной навязчивости (от меня), я предпочёл бы отвечать на вопросы, которые действительно интересуют участников этого форума.
Самое интересное на мой взгляд это приведение реальных случаев из практики, не в общем контексте описания а более подробно. И комментарии как Вы работали с эти случаем. Именно текст, и алгоритм работы - пошаговый.
Это самое качественное предоставление информации и безумно интересное, так как появляется реальная возможность увидеть настоящую работу.
С уважением Ведьма.
Ведьма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010   #13
healer
Авторитет
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 1,442
healer на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ведьма Посмотреть сообщение
Самое интересное на мой взгляд это приведение реальных случаев из практики, не в общем контексте описания а более подробно. И комментарии как Вы работали с эти случаем. Именно текст, и алгоритм работы - пошаговый.
Это самое качественное предоставление информации и безумно интересное, так как появляется реальная возможность увидеть настоящую работу.
С уважением Ведьма.
Во-первых, огромное спасибо за интерес к моему практическому опыту. Во-вторых, описать всё вышеперечисленное в одном сообщении займёт слишком много места. Для начала и для примера я приведу описание лечения мной астмы (до сих пор считающейся неизлечимой), сделанное мной в своё время по просьбе Вологодского форума по НЛП.

Лечение астмы методом НЛП "слияние якорей", или "коллапс якорей"

"Сначала я проведу описание просто в форме пересказа основных моментов используемой процедуры – мне так легче. Если вы всё же посчитаете нужным перевести его в формат пошаговой инструкции – я буду готов сделать и это. В принципе, то, что я делаю, не выходит за рамки стандартной процедуры "слияние якорей" (я буду называть её привычным мне названием, а не коллапс якорей). Но некоторые особенности всё же есть.

Общие положения.

1 этап. Создаются два условных рефлекса: прикосновение к одной руке вызывает проблемное состояние – в нашем случае приступ астмы, а прикосновение к другой –нормальное состояние. В идеале хорошо бы создать такие рефлексы, что как на кнопочку нажимаешь – бац! и у нас другое состояние. В реальности до такой степени получается редко (точнее, мы конечно всегда получаем другое состояние, иначе не стоит переходить к следующему этапу, но это состояние не обязательно должно иметь выраженный характер сильного приступа, чтобы процедура сработала).

2 этап. Здесь мы касаемся одновременно обеих рук, "включая" тем самым одновременно два противоположных состояния – таким образом запускаются собственно изменения, которые приводят к избавлению от проблемы (здесь – астмы).
Для тех, кто слабо знаком с существом дела, поясняю (метафора): рефлексы буквально вызывают у человека каждый своё состояние, но человек не может находиться одновременно в двух противоположных состояниях – то есть мы ставим организм в такое положение, когда он вынужден "разруливать" ситуацию. Если оперировать новейшими достижениями в изучении строения мозга (Болстад, "НЛП в психотерапии"), то в мозгу устраняются так называемые нейронные сети, являющиеся причиной проблемы.

Некоторые тонкости, используемые мной в работе.

1) Для установки якорей я предпочитаю использовать костяшки кистей рук – нам ведь желательно попадать в одну и ту же точку на руках, а как это сделать лучше, нежели с использованием костяшек.

2) Якорь на нормальное состояние ставится элементарно – как правило, достаточно с минуту (меньше) подержаться пальцем за выбранную для якоря костяшку.

3) Для вызывания отрицательного состояния (чтобы поставить на него якорь) полезно использовать приёмы эриксонианского гипноза: пресуппозиции и др., например: "Что конкретно вы чувствуете во время приступа?" Чтобы ответить на этот вопрос, человек неосознанно должен "поднять" из памяти массив связанных с состоянием приступа параметров, что тем самым автоматически переводит его в это состояние (которое может оказаться той или иной глубины). Иногда срабатывает простая просьба погрузиться в переживания, связанные с приступом.

4) Я заметил, что эффективнее срабатывает не тогда, когда вы всё повторяете и повторяете вызывать проблемное состояние, тыча в одну и ту же костяшку, а лучше чаще менять костяшки (у человека рефлекс может закрепляться с первого раза, ему не нужно, как собачкам Павлова, повторять по несколько раз). Иначе говоря, вы попробовали поставить якорь, но сомневаетесь, что получилось, - лучше перейдите на другую костяшку: вдруг сейчас получится, тогда фон от прежней попытки не перечеркнёт ваши усилия.

5) Эффективность запущенного процесса изменений (при одновременной активации якорей) обычно имеется возможность оценить, поскольку во время него у человека происходят разные, порой невообразимые изменения в состоянии. Так, у одной девушки сильно "било" ногу, что очень её нервировало, поскольку она никак не могла ногу унять; зато, как и следовало ожидать, второго сеанса ей не понадобилось. Очень характерные для эффективного процесса ощущения – этакая волнообразность происходящих внутри процессов, у некоторых даже качается голова или даже всё туловище.

6) СТАВЬТЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ЯКОРЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! Иначе вы введёте человека в состояние приступа, а дальше что будете делать? И нелишним будет попросить пациента прихватить с собой ингалятор – вдруг ваш положительный якорь не сработает!

Мне кажется, я написал уже достаточно много (если учитывать, что в мою задачу не входило обучение технике "слияние якорей"). Но любые предложения о дополнениях, может, переделывании, любые вопросы – принимаются".

Специально для этого форума добавлю, что природа состояния пациента во время использования "слияния якорей" ничем не отличается от природы изменённых состояний сознания (ИСС), или трансовых состояний. То есть, если мы скажем, что использовали при этом гипноз, это тоже будет отвечать истинному положению дел.

Последний раз редактировалось healer, 09.08.2010 в 12:28.
healer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010   #14
Ведьма
Авторитет
 
Аватар для Ведьма
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 531
Ведьма на пути к лучшему
По умолчанию по теме

Цитата:
Сообщение от healer Посмотреть сообщение
Во-первых, огромное спасибо за интерес к моему практическому опыту. Во-вторых, описать всё вышеперечисленное в одном сообщении займёт слишком много места. Для начала и для примера я приведу описание лечения мной астмы (до сих пор считающейся неизлечимой), сделанное мной в своё время по просьбе Вологодского форума по НЛП.

"Сначала я проведу описание просто в форме пересказа основных моментов используемой процедуры – мне так легче. Если вы всё же посчитаете нужным перевести его в формат пошаговой инструкции – я буду готов сделать и это. В принципе, то, что я делаю, не выходит за рамки стандартной процедуры "слияние якорей" (я буду называть её привычным мне названием, а не коллапс якорей). Но некоторые особенности всё же есть.

Общие положения.

1 этап. Создаются два условных рефлекса: прикосновение к одной руке вызывает проблемное состояние – в нашем случае приступ астмы, а прикосновение к другой –нормальное состояние. В идеале хорошо бы создать такие рефлексы, что как на кнопочку нажимаешь – бац! и у нас другое состояние. В реальности до такой степени получается редко (точнее, мы конечно всегда получаем другое состояние, иначе не стоит переходить к следующему этапу, но это состояние не обязательно должно иметь выраженный характер сильного приступа, чтобы процедура сработала).

2 этап. Здесь мы касаемся одновременно обеих рук, "включая" тем самым одновременно два противоположных состояния – таким образом запускаются собственно изменения, которые приводят к избавлению от проблемы (здесь – астмы).
Для тех, кто слабо знаком с существом дела, поясняю (метафора): рефлексы буквально вызывают у человека каждый своё состояние, но человек не может находиться одновременно в двух противоположных состояниях – то есть мы ставим организм в такое положение, когда он вынужден "разруливать" ситуацию. Если оперировать новейшими достижениями в изучении строения мозга (Болстад, "НЛП в психотерапии"), то в мозгу устраняются так называемые нейронные сети, являющиеся причиной проблемы.

Некоторые тонкости, используемые мной в работе.

1) Для установки якорей я предпочитаю использовать костяшки кистей рук – нам ведь желательно попадать в одну и ту же точку на руках, а как это сделать лучше, нежели с использованием костяшек.

2) Якорь на нормальное состояние ставится элементарно – как правило, достаточно с минуту (меньше) подержаться пальцем за выбранную для якоря костяшку.

3) Для вызывания отрицательного состояния (чтобы поставить на него якорь) полезно использовать приёмы эриксонианского гипноза: пресуппозиции и др., например: "Что конкретно вы чувствуете во время приступа?" Чтобы ответить на этот вопрос, человек неосознанно должен "поднять" из памяти массив связанных с состоянием приступа параметров, что тем самым автоматически переводит его в это состояние (которое может оказаться той или иной глубины). Иногда срабатывает простая просьба погрузиться в переживания, связанные с приступом.

4) Я заметил, что эффективнее срабатывает не тогда, когда вы всё повторяете и повторяете вызывать проблемное состояние, тыча в одну и ту же костяшку, а лучше чаще менять костяшки (у человека рефлекс может закрепляться с первого раза, ему не нужно, как собачкам Павлова, повторять по несколько раз). Иначе говоря, вы попробовали поставить якорь, но сомневаетесь, что получилось, - лучше перейдите на другую костяшку: вдруг сейчас получится, тогда фон от прежней попытки не перечеркнёт ваши усилия.

5) Эффективность запущенного процесса изменений (при одновременной активации якорей) обычно имеется возможность оценить, поскольку во время него у человека происходят разные, порой невообразимые изменения в состоянии. Так, у одной девушки сильно "било" ногу, что очень её нервировало, поскольку она никак не могла ногу унять; зато, как и следовало ожидать, второго сеанса ей не понадобилось. Очень характерные для эффективного процесса ощущения – этакая волнообразность происходящих внутри процессов, у некоторых даже качается голова или даже всё туловище.

6) СТАВЬТЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ЯКОРЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! Иначе вы введёте человека в состояние приступа, а дальше что будете делать? И нелишним будет попросить пациента прихватить с собой ингалятор – вдруг ваш положительный якорь не сработает!

Мне кажется, я написал уже достаточно много (если учитывать, что в мою задачу не входило обучение технике Іслияние якорейІ). Но любые предложения о дополнениях, может, переделывании, любые вопросы – принимаются".
Четко, логично и доступно для понимания. Вы действительно практик- в этом уже нет никаких сомнений. Вопросы конечно же есть.. пообщаться с практиком- это всегда интересно и полезно. Первое что интересует - это момент знакомства с пациентом, открывается дверь..он заходит..говорит тихо: "Здравствуйте" и внимательно смотрит на Вас..что Вы делает дальше до момента начала работы с проблемой...
Ведьма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010   #15
healer
Авторитет
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 1,442
healer на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ведьма Посмотреть сообщение
Четко, логично и доступно для понимания. Вы действительно практик- в этом уже нет никаких сомнений. Вопросы конечно же есть.. пообщаться с практиком- это всегда интересно и полезно. Первое что интересует - это момент знакомства с пациентом, открывается дверь..он заходит..говорит тихо: "Здравствуйте" и внимательно смотрит на Вас..что Вы делает дальше до момента начала работы с проблемой...
Большое спасибо за то, что сумели разглядеть во мне практика.

А как начинается общение?.. Да обычно: "Вот эти тапочки для Вас, пожалуйста, переобувайтесь и проходите...". "Вот это кресло я хотел предложить Вам...". "У некоторых людей сразу бывают какие-то вопросы, давайте начнём с того, что если у Вас есть какие-либо вопросы, то я на них отвечу..." (какой мы будем заниматься проблемой и другая предварительная информация обсуждаются обычно ещё на этапе первого телефонного разговора).

Последний раз редактировалось healer, 09.08.2010 в 12:40.
healer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010   #16
Ведьма
Авторитет
 
Аватар для Ведьма
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 531
Ведьма на пути к лучшему
По умолчанию по теме

Цитата:
Сообщение от healer Посмотреть сообщение
Большое спасибо за то, что сумели разглядеть во мне практика.

А как начинается общение?.. Да обычно: "Вот эти тапочки для Вас, пожалуйста, переобувайтесь и проходите...". "Вот это кресло я хотел предложить Вам...". "У некоторых людей сразу бывают какие-то вопросы, давайте начнём с того, что если у Вас есть какие-либо вопросы, то я на них отвечу..." (какой мы будем заниматься проблемой и другая предварительная информация обсуждаются обычно ещё на этапе первого телефонного разговора).
Что Вы при этом чувствуете?
Ведьма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010   #17
healer
Авторитет
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 1,442
healer на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ведьма Посмотреть сообщение
Что Вы при этом чувствуете?
Вы имеете в виду на первых секундах встречи? После практически 10 лет такой работы я уже воспринимаю это как вполне обыденную ситуацию - "дышу ровно"!

Это раньше для меня каждый сеанс был как испытание. К тому же я исключил из ассортимента предоставляемых услуг, например, лечение любовной зависимости, которое и сейчас способно меня "выпотрошить". Поэтому каких-то оснований для волнения сейчас обычно не предвидится.
healer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010   #18
Ведьма
Авторитет
 
Аватар для Ведьма
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 531
Ведьма на пути к лучшему
По умолчанию по теме

Цитата:
Сообщение от healer Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду на первых секундах встречи? После практически 10 лет такой работы я уже воспринимаю это как вполне обыденную ситуацию - "дышу ровно"!

Это раньше для меня каждый сеанс был как испытание. К тому же я исключил из ассортимента предоставляемых услуг, например, лечение любовной зависимости, которое и сейчас способно меня "выпотрошить". Поэтому каких-то оснований для волнения сейчас обычно не предвидится.
Я заметила одну особенность, работая и наблюдая работу других, что есть определенное состояние, я его обозначаю для себя как "состояние силы", которое позволяет добиваться хороший результатов. Это состояние проявляется как внутреннее спокойствие и одновременно уверенность, что это произойдет сейчас. А эмоциональное переживание вместе с клиентом наоборот осложняет работу. Знакомо Вам это состояние или есть что-то еще?
Ведьма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010   #19
healer
Авторитет
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 1,442
healer на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ведьма Посмотреть сообщение
Я заметила одну особенность, работая и наблюдая работу других, что есть определенное состояние, я его обозначаю для себя как "состояние силы", которое позволяет добиваться хороший результатов. Это состояние проявляется как внутреннее спокойствие и одновременно уверенность, что это произойдет сейчас. А эмоциональное переживание вместе с клиентом наоборот осложняет работу. Знакомо Вам это состояние или есть что-то еще?
Вообще интересный вопрос. В НЛП даже есть понятия "личная сила", "конгруэнтность". Лично меня эти вещи не привлекали, я предпочитал делать ставку как бы на техничность - может быть, потому, что это позволяет не особенно напрягаться, когда ты освоил технологию...

Мне кажется, выбор того или иного подхода ещё зависит от индивидуальных особенностей гипнолога. Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.
healer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2010   #20
Ведьма
Авторитет
 
Аватар для Ведьма
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 531
Ведьма на пути к лучшему
По умолчанию по теме

Цитата:
Сообщение от healer Посмотреть сообщение
Вообще интересный вопрос. В НЛП даже есть понятия "личная сила", "конгруэнтность". Лично меня эти вещи не привлекали, я предпочитал делать ставку как бы на техничность - может быть, потому, что это позволяет не особенно напрягаться, когда ты освоил технологию...

Мне кажется, выбор того или иного подхода ещё зависит от индивидуальных особенностей гипнолога. Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.
Да, вполне. Считаю что знакомство состоялось. Была рада общению. Спасибо.
Ведьма вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Практическое применение навыков с целью извлечения прибыли федюк Флейм 4 08.01.2012 15:20
Оленев И.В. Полная палитра методов внушения в практике убеждения и гипнотерапии shvil Книги 1 26.10.2010 23:02
Особенности и тонкости гипнотерапии Faleg Гипнотерапия 0 01.03.2010 23:38
практическое применение malish Общие вопросы по гипнозу 7 11.12.2009 13:26
нужна книга Гипноз и болезни. Основы гипнотерапии Pavel37A Куплю, нужна помощь 0 07.05.2009 14:19





Rambler's Top100

Часовой пояс GMT +3, время: 22:29.



Copyright 2007© HypnoSite.ru All Rights Reserved
Гипноз НЛП