-
К вопросу о невозможности внушения действия человеку, которого он никогда бы не совершил в сознании.
Пишет самый наверное известный гипнотезер, телепат, предсказатель Вольф Мессинг.
Общее объяснение гипнозу найдено. Оно заключается в большем или меньшем торможении коры больших полуша-рий головного мозга. Торможение отдельных участков или всей коры может происходить по разным причинам – и есте-ственным и искусственным.
Ну, скажем, под влиянием сильного испуга человек потерял дар речи. Он не может произнести ни слова. Он давным давно понял, что бояться было нечего, но язык и гортань не повинуются ему.
Произошло мгновенное торможение того участка коры головного мозга, который заведует речью. Под влиянием нового сильного возбуждения этот участок мозга может рас-тормозиться. Такое сильное возбуждение в силах вызвать гипнотизер. На этом основано большинство случаев "чудесных исцелений", а также и лечение гипнозом, довольно широко применяемое во многих странах.
И все же гипноз – еще очень малоизученное явление. Множество проявлений его не так-то просто объяснить только торможением участков коры больших полушарий.
А теперь о том, как я сам применял гипноз, какими фор-мами гипноза, внушения я владею.
В автобиографических главах я приводил несколько примеров, когда мне требовалось мгновенно внушить ту или иную мысль, то или иное ощущение. В этом ведь, по суще-ству, и проявились впервые мои способности. Вспомните описанный мной в самом начале книги случай в берлинском экспрессе, в котором я ехал без билета. То, что произошло там, не было телепатией. Это было гипнозом, внушением: я внушил контролеру, что поданный ему обрывок газеты – проездной билет.
Вспомните, как я прошел без пропуска в строго охра-нявшийся кабинет.
Нечто подобное позволил я себе и еще раз. Примерно в те же времена довелось мне беседовать с одним очень высокопоставленным человеком. После разговора он, в шутку видимо, сказал:
– Ну, товарищ Мессинг, сможете ли вы выйти отсюда, если я не, подпишу вам пропуск?
Дух озорства заиграл в моей душе:
– Без этой-то бумажки? Возьмите ее на память!..
– Нет, подождите. Вас не смутит, если я еще дополнитель-но предупрежу охрану.
– Сколько угодно!
Набран телефон коменданта. Отдана команда: "Не выпускать Мессинга без отмеченного пропуска". Да еще секретарше поручено идти за мной в десяти шагах, но, правда, не вмешиваться в мои действия.
Когда я через пару минут вышел на улицу и посмотрел на окно кабинета на третьем этаже, в котором только что состоялся этот разговор, я увидел в нем фигуру моего недавнего собеседника. Дух озорства еще не уснул, и я помахал ему рукой. Мне показалось, что тот рассмеялся. Вспомните, как я получил деньги в Госбанке… Думаю, что эти примеры должны по меньшей мере подвергнуть сомнению бытующее нередко мнение, что даже под влиянием гипноза порядочный человек не способен совершить поступок, противный его моральным убеждениям, его совести, не способен совершить преступление.
Помню, где-то я читал, как ставились эти опыты: загипнотизированному дали в руки пистолет (заряженный, конечно, холостым патроном) и скомандовали выстрелить в прохожего. И тот не смог.
Но ведь можно заставить загипнотизированного представить, что он стреляет не в прохожего, а в движущуюся мишень в веселом парковом тире…
Наверное, я не смог бы внушить контролеру желание провезти безбилетного пассажира, то есть совершить служебное преступление. Но мне удалось убедить его, что клочок бумаги – это и есть мой билет. Внушение не вступило в борьбу с долгом.
Точно так же я убежден, что не смог бы внушить часовым, охранявшим входы в обоих зданиях, в случаях, о которых я вспоминал, нарушить свой долг и пропустить чужого им Мессинга. Но мне не составило труда внушить им, что я очень большой начальник, которого они хорошо знают и по долгу службы должны пропустить без пропуска.
К сожалению, не все люди, обладающие искусством гипноза, отличаются твердыми моральными принципами.
Я позволю себе рассказать случай, который в свое время наделал много шума в одной из европейских стран. Это – один из нередких случаев ограбления банка.
Помещение, где хранились сейфы, располагалось под землей. Единственный ход в него вел через караульное помещение. У этого входа круглосуточно стоял часовой. Остальные бойцы охраны здесь же играли в карты, в домино, просто отдыхали.
Однажды вечером, как всегда после закрытия банка, сейфы были опечатаны и кассиры разошлись по домам. Единственный человек, который после этого вошел в помещение с сейфами, был старичок полотер. Сначала он натер полы в караульном помещении, потом в помещении, где стояли сейфы. Выйдя оттуда, он, как всегда, посидел на своем ящике с мастикой, выкурил папиросу и ушел. А на другое утро один из сейфов оказался вскрытым. На старика полотера даже не подумали. И только в связи с тем, что он хотел нелегально перейти границу, его арестовали.
Но нет, грабителем был не он. Просто к нему за два дня до ограбления пришел какой-то немолодой человек и предложил ему крупную сумму денег, если он уедет из страны, никому об этом не сказав. Полотер согласился. И вот в течение двух вечеров подряд этот немолодой человек – в первый день, вероятно, только выясняя обстановку – посещает банк, находится в кругу солдат, проходит мимо многочисленных часовых. И все принимают его за человека, к которому давно привыкли, хотя потом выяснилось, что он совершенно не был похож на старика полотера. Можно ли объяснить этот случай?
Я отношу это за счет того же умения мгновенного гипноза, о котором только что рассказывал. Как видите, непорядочный человек, преступник смог использовать гипноз в своих целях.
И опять же я убежден, что он не смог бы внушить часовому мысль пропустить к сейфам чужого человека, – это внушение вошло бы в конфликт с долгом. И не удалось бы. А внушение, что часовой видит перед собой известного ему человека, не встретило этого противодействия и удалось грабителю, видимо, без большого труда и напряжения.
Я считаю очень правильным, что в Советской стране право заниматься гипнозом ограничено специальными постановлениями. Но считаю, что правду о гипнозе должны знать все. А ученым надо как можно подробнее изучать это интересное явление.
-
Я большой поклонник Мессинга и считаю что он прав во всем ! Я не согласен ни с кем кто говорит что гипноз нельзя использовать против боли человека ! Возьмите любую книгу по гипнозу ! На первых страницах каждой написано что нельзя гипнотизировать человека против его воли ! На последних страницах написано что будте осторожны с гипнозом потому что можно сломать человека ! Разве это не самогипноз ? Новичок открывает книгу и первое что он понимает что нельзя гипнотизировать человека против его воли ! Ведь известно что при чтении человек впадает в легкий транс и получается самовнушение ! Моё мнение такое что человеком можно манипулировать как угодно ! Нет такого человека который не мог бы подвергнуться гипнозу есть плохие гипотизеры ! У кого какие мнения по этому поводу ?
-
Дк это то о чем я говорил. Для того што бы использовать гипноз так сказать для "ломки воли" должнабыть личность которая это зделает. Одна личность в человеке засыпает а другая просыпается. Эта тема как раз для закрытых груп. Если кто хочет, можно попросить админа пусть скроет эту тему от посторонних зевак и мы сможем вступив в эту групу обсуждать это. Правилов вступления в эту групу будет определённое количество сообщений на форуме или закрытое голосование, посредством отправки сообщений админу, модераторов на форуме пока нет.
-
Я очень рад что я не один такой ! Обеими руками ЗА за создание такой закрытой темы ! Может быть вы и попросите у администратора создать её ! Если же не то давайте обсудим детали и попрошу я ! Давайте настойчиво отнесемся к этому вопросу и добьемся своего !
-
Тему админ конечно создаст. Давй те решим как её назвать? Можно назвать громким словом "гипноз потив воли" или "подавление воли" можно попроще като штобы была не очень броской для посторонних?
-
Ичто это будет за тема? Что там будут обсуждать?
-
Што значит "будут" ? Ты што не будеш? Там можно обсуждать именно все прелести скрытого гипноза ;) Просто проходящие момо могут не праильно понять то што там обсуждается.
-
Конечно буду. А как будут определятся те, кто будет читать этот раздел?
-
Это стоит нам решить. Я конкретной идеии пока не имею. Могу предложить только варианты:
-посредством голосования
-набора определённого кличества сообщений(те кто здесь уже есть и проявляют активность могут вступить с количеством и 30 сообщений, остальным надо будеть себя показать)
-глосоваие можно делать открытое или закрытое.
Вобщем я пока других вариантов не вижу
Как назвать можно, есть у кого предложения?
-
Тему или группу?
Я думаю справедливо будет, если будет необходимым набрать определенное количество сообщений и пройти голосование (я за то чтобы оно было открытым только для членов группы). Пусть, если например есть притендент и он набрал определенное количество сообщений, он изьвляет желание войти в группу, то проводится голосование, которое проводится в определенный день. в голосовании учавствуют все желающие члены группы, на следующий день выносится решение по результатам голосования. Количество сообщений - я за 300 сообщений. Кто как?
-
поставить условием вступления в группу определенное количество постов - хороший мотивирующий стимул для повышения активности на форуме, чтобы попасть в пока запретное. но 300, мне кажется, - это перебор.....
-
Было б правильно допускать к голосоваию лиш членов группы, только сначало надо эту групу набрать. Сейчас её можно будет собрать с активных участников и уже в будущих отборах ореентироватся на голосование и на колчество сообщений. Думаю 300 сообщений многовато. 100-150 было бы достаточным. Главное што бы сообщения были нормальными а не просто "да согласен" и "нет не согласен" Голосование ставить в рамки одного дня было бы не очень правельно. Могут просто некоторые неузнать што проходит голосование. Думаю дня 3 было бы достаточно. Если учасиник непроходит по голованию, то можно будет ему накинуть шанс ещё в 50 сообщений и после того как он наберёт ещё 50 то можно будет расматривать его кандидатуру. Можно создать тему в которой пользователи будут изявлять своё желание втупить в группу.
Такая группа действительно надо, потомучто временами проскакивают очень инересные замечания в области применения. Нехотелось бы што бы кто либо всё это читал.
У кого ещё какие мнения? Высказываем не стисняемся :)
-
я правильно поняла, что созданием тем только одни человек занимается???
делать в дальнейшем голоование только закрытым не считаю правильным. более эффективным будет аргументирование своего голоса, там уже и оценить содержание постов принимаемого можно. на форуме, на котором я проводила много времени в недавнем прошлом, лидеру закрытой группы поступали заявки на вступление в нее, а уж там по внутреннему правилу либо лидер сам решает принимать или не принимать, или выносится на голосование членов группы. второй вариант на этом форуме мне кажется более правильным. лидер же группы и является ее модератором.
смотрю, здесь с модерированием не оч, и часто к флуду и офтопу сползают люди, что в принципе, объяснимо.
-
Думою будет справедливо, если условие на минимальное количество сообщений будет действовать на всех включая и тех, кто будет первым в наборе группы.
Ну давайте тогда 150.
Чтобы потом не возникало проблем, нужно сотавить какойто регламент.
-
кстати, а почему не поработать над жизнью формума и разрешить доступ к файлам, которые тут имеются, тоже после набора определенного количества постов. не такого, как в закрытую группу, а , скажем, 50?
-
А как же тогда народ будет развиваться?
-
развитие происходит эффективнее, когда помогаешь развиваться кому-то еще. своими сообщениями пользователи помогают развиваться форуму. в то же время происходит и свое собственное развитие. а 50 постов это немного, уж тебе-то это должно быть известно :)
-
Я считаю что нужно сделать вступление и по количеству сообщений и по голосованию ! Насчет лидера я против ! Лучше создать специальный совет ! Надо быть демократичнее ! Давайте уже конкретно договоримся и приступим к созданию ! А то болтать можно сколько угодно ! Предлагю выложить свои правила а потом проголосовать !
-
seLena вобщето не хотелось бы видеть милион бессмысленных сообщений на форуме. Те кто приходит просто скачать, наврядли будут старатся написать штото умное. Модэратору будет тогда в 5 раз болше головняк, ведь постоянно напоминать што бы сообщения содержали смысл и всё такое... Эти файлы которые я вылаживаю можно все найти в интэрнете, если посвятить одну ночь упорного поиска нужных сайтов. У меня уже гугл короме наборо слов "НЛП" "ГИПНОЗ" ничего не выдаёт, привык видать)))) Хотя идея тоже хорошая... Если скрыть файлы в отдельную группу, то есть неплохая возможность повысить количество активных пользователей. Логика мне подсказывает што тогда на форуме появится больше рекламы... Впринципи это админу лучше. Мне если честно хватает несколько человек для общения, главное што бы люди интерестные были и можно быловы самому што то услышать и другим росказать. Если хотелось бы нравилась большая тусовка, то я бы уже сидел на другом форуме.
DIMON я с тобой здесь согласен, тлько вот маловато будет нас двоих в том разделе. Здесь только у нас и ещё у одного человека больше 150 сообщений. Надо сейчас компанию создать а потом уже чето решать. Хочется всётаки еще другие мнения послушать. Мы уже близки к верному окончательному решению :)
Спасибо seLena што розвеваеш эту идею тоже ;)
-
(прикол. Я с ЛЕКТОРОМ одновременно пост отправил :) )
ЛЕКТОР о каком лидере ты говориш? Здесь ты тож умную мыслю сказал. Только лучше сейчас посредством переговоров определять правила, условия, выдвигая свои разные идеи.
-
Ну MaksimPodlesny тоже прикольный чувак, вот только чето давно не появляется и не пишет ничего. Может его уже забрали, те кто собирался его завербовать? :)
А сколько тогда будет в начальной группе человек набираться?
-
А как назовем группу?
Нужно чтото броское, короткое, запоминающееся и интригующее одновременно.
-
Насчет Макса незнаю, но парень и правда нормальный. Здесь есть ещё и Робо Дата, так тот вобще приходит для того што бы прикольнутся или вставить какое-то слово, хотя парень не глупый.
Группу можно было б назвать "Полный гипноз" "Совершенный гипноз" "Как бы гипноз" ... Можно сейчас набрать группу из человек 4 - 6
-
Давайте сначала окончательно договоримся об ограничениях по входу ! Сколько должно быть сообщений ? Будем ли голосовать ? Кого позовем ? Жду ваших предложений !
-
Хе хе))) Ты сам то чё не предлягаеш ничего? Мы вроде с Димоном на 150 сошлись. В момент открития группы, в неё могут войти самые активные пользователи.
Например я заметил активность ДенисЛЕКТОР, maratfan, SamSebeYa. Те кот набрал большое количество сообщений и зарегестрирован давненько, получается может автоматом войти. Насчёт Робо Даты, небуду свой голос за него отдавать, потому што он заходит раз в месяц или реже.
Группа если создадится, то можно уже и там на месте обсудить остальные детали ;) Сейчас надо наверно в первую очередь - определить название и людей которые войдут. Я людей уже впринципи определил. Думаю Димона мне нестоет упоминать, потомушто он парень Авторетет :) и постояный житель этого форума, вобщем как и я. Надеюсь мы можем автоматически попасть в эту группу.
Где предложения насчет названия? ЛЕКТОР есть идеи?
-
Ну можно назвать Скрытый гипноз или Таинственный гипноз или Гипноз по Мессингу ! Если сделать 150 сообщений то первое время вы с Димоном будете там только вдвоем ! Предлагаю после нужного количества сообщений проводить ещё и голосование за каждого нового претендента ! Вот такое моё мнение ! Вносите свою коррекцию так мы договоримся быстрее !
-
Я предлагаю проводить ещё и голосование потому что нужное количество сообщений можно набрать путем питания всякой чуши или этот человек может проявлять своё поведение так что его будет неохота допускать а набрав нужное количество сообщений он автоматом сможет его посещать !
-
Гипноз по Мессингу звучит вроде не плохо ! Может в будущем создадим свой вид гипноза типа Эриксоновского ! Кто знает кто знает !
-
Как вам название группы в стиле "Альтависта" (в пер. Другая точка зрения), или "hypnoGROUP", либо "PERSONA".
-
Скрытый гипноз, я думаю просто и со смыслом. Причем под это названия можно отнести все виды срытого воздействия и монепулирования.
Можно просто назвать - Суггестия.
Нет, я за Скрытый гипноз. Слишком уж таинственно и завораживающе.
-
Если вам интересно мнение женщины, то Скрытый гипноз - лучшее из предложенного
-
Пусть тогда наверно будеть "Скрытый гипноз" ? Думаю с названием определились.
С группой можно определится сейчас довольно не ложно-ДенисЛЕКТОР, maratfan, SamSebeYa,SVERHDIMON,shvil. Так подойдёт?
-
Для начала сойдет.
Ну что мы определились?
-
Чтож я тоже за Скрытый гипноз ! С составом я согласен с shvil ! Давайте договоримся с количеством сообщений и будем ли проводить ещё и голосование ? Предлагаю проводить голосование внутри группы с пояснением ! А потом высылать вердикт в личку претиндента с обьяснением нашего решения !
-
Я думою создадим группу, раздел, а там уже решим, всем составом.
-
Чтож если возражений больше нет давайте просить администратора !
-
Друзья. Раздел уже создали. Теперь нужно админу показать людей кто хочет и имеет право на данный момент вступить в эту группу. "Сам себе я" не проявил за всё время желания вступить в эту групу и непринял участия в обсуждении. Я наверно пока не буду передоставлять админу его кандидатуру. Наверно парень или нехочет или просто невидил што вопрос обсуждается. Восяком случае мы его пока не спрашивали и он не спрашивал тоже. Сейчас пишу людей которые имеют право вступить в групу и проявляю прошение закрыть эту группу для всех осталных.
-
Сам себе я стал просто меньше здесь бывать ! Скорей всего он просто не видел ! Марат тоже не понятно что думает по этому поводу ! Насчет Робо Дата я сомневаюсь ! Слишком редко он появляется !
-
Извиняйте, реже стал иметь доступ к инету, действительно не видел. Имею большое желание стать активным членом группы. Пойду добавлю очерк в теме "создание разделов".
-
Марат ты как считаешь по этому поводу ?