А мне лично интересно, чтоб не засирали темы, которые я открываю, пока я вижу у Вас большой талант только на это.Цитата:
Вид для печати
А мне лично интересно, чтоб не засирали темы, которые я открываю, пока я вижу у Вас большой талант только на это.Цитата:
как то подумал об этом. что если кто то "авторитетный" написал книгу по психологии, например о том как устроена человеческая психика. в подробностях разложил всё по полочкам, разжевал и выпустил в массы. далее "профан" всосал всё от и до и поверил в неё как дважды два четыре. Построил полностью по этой книге свои представления об устройстве психики человека. далее, общаясь с людьми, он имеет дело не с человеком, а со своим представлением подчёркнутым из этой книги. то есть он видит иллюзию. иллюзию понимания.
поэтому верить никому нельзя. представьте какая шизофрения творится в умах начитавшихся книг по психологии.
Ну, Вы же вот не подвержены такой шизофрении, как Аса (про жополицего я вообще молчу)...Цитата:
Сообщение от Роман - сталь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
прочитал как то Станиславского "Работа актёра над сообой".Цитата:
и все равно книги не портят отношения к жизни. Я вот к примеру почитал Сергея Горина и не сразу все понял. А потом как то привык к идее, но никак не могу запомнить слова: - якоря, рапорты, введение, манипулирование.
Лучшей книги по "нлп" не встречал. Только направленность в ней на другое - заставить поверить зрителя. Но эту систему можно использовать как и для манипулирования. Смотря в чьих руках она окажется. Так же - думаю она хороша в качестве дополнения гипнотизёрам эриксоанистам.
Считаю лучше прочитать и вникнуть в одну хоршую книгу по какой- либо теме, чем читать всё подряд и поверхностно. Банально, но это так.
Как то отрабатывал приём ЭГ на знакомом(он этого не знал). Стало что то получаться. Поймал себя на том что это приносит какое то удовольствие. Психоманипулирование ради психоманипулирования. И в то же время призрение к себе, "зачем я это делаю?", "для чего?" - "не хорошо всё это!".
далее. Ко мне пришёл старый знакомый - который к этим вещам относится, попросту говоря никак. Книжки он никогда не читал. Но лучшего коммуникатора я просто не видел. У него тысяча друзей и тысяча подруг. Он по роду своей профессии обязан договариваться с людьми. И это у енго хорошо получается. Когда я стал присматриваться - как он это делает.. Секрет оказался прост "Он открыт людям" и подходит к каждаму с предварительной устаноквой "Ты хороший человек". Хотя он сам этого не знает.
Я ни кого не пытаюсь залечить, так просто, мысли вслух.
"Жополицый" - сквернословие,однако смехотворными угрозами бана Вас не бичуют.Интересно!Я Вас оконфузил и обклеимил совершенно не искренним образом,чисто в научных целях.Оказывается грубое и бранное тестирование вызывает более враждебную реакцию,нежели свинячий жаргон,но выражающий личностное отношение.Цитата:
Игорь,стоит отдать Вам должное.Вы первый Хомо сапиенс этой планеты,кто способен ставить диагнозы посредством сетевой паутины.Хотя не факт,что есть подобные...но думаю,что Вы можете дать стошаговую фору диагностам белого дома(я не про резиденцию Обамы),которые убивают катострафическое количество времени на эти экспертизы,добиваясь диагноза шизофрении.
Олег,поздравляю Вас,Игорь соискал в нас аберрацию рассудка!Теперь можно спать спокойно,доживая до пенсии не спрашивая себя -"кто я?"...надеюсь хилер предоставит нам мягкие подушки,набитые мягчайшей глазговской овечьей шерстью,да и изрядный запас туалетной бумаги с запахом лесной ягоды пригодился,повкушать докторской колбасы был бы совсем не грех,хоть и в её составе есть туалетная бумага...Игорь обеспечит нас всеми гуманитарными излишками,а моя палата по соседству,буду навещать!:-D
Только какое имеет отношение наша шизофрения,к этой теме?Хотя не надо ничего обьяснять,ведь это "мы" засираем Ваши темы...
ой йооо. Давненько я не читал эту темку. Нифига себе скока каши намисили.
С слова "жополиций" я вообще выпал) Мне кажеться она характерезует всех кто в этой теме поддерживает активное бурление говн.
Может закончим?
Можно рассматривать мнение "авторитетного автора", как одно из множества мнений, имеющих право на существование.Цитата:
Сообщение от Роман - сталь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Считаю, что некоторая избыточность различных авторитетных мнений, а так же избыточность тем очень даже полезна... - с тобой не спорю. У каждого свой путь.Цитата:
Сообщение от Роман - сталь [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
костин???????? так это вы????? был тут один костин...
И наверное, если я скажу,что однофамилец,то не поверите.Неужели не надо было с вами связываться?Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Хорошо,что он не Рафаэль...
Вы тут точно в этой теме не потерялись?Цитата:
Да эту тему известные персонажи уже давно превратили в г..., и теперь только они практически и вьются над этим г... как навозные мухи...Цитата:
Мы превратили эту тему в гладиолус,чьей красоте могла позавидовать сама Афродита?Теперь мы только и вьёмся над этими гладиолусами,как навозные мухи мечтающие превратится в бабочек?Я правильно Вас понял?
Я тоже Вам не так давно ребусы писал,только я убирал от силы - одну или две буквы,у Вас же, другой уровень сложности...за это мне и пришло дерзкое сообщение от миловидной панды,дескать работаю плохо...
А давайте-ка поговорим о фокусах языка!Пальцем в небо - подмена понятий!
Примечание:
Если бы не это предложение,то вы бы и не поняли смысл вышенаписанного...прошу прощения за все разочарования.
говоря по душам, вкладываеш особую энергетику. в НЛП такого конечно нет, но окультых науках есть. такой разговор исходит от возвышеных анахатных чувств.
Зачем же сразу о подмене понятий, может поговорим о замене эмоций. Вот Вы испытываете эмоции от разговора с кем либо из этой темы?Цитата:
А как Вы думаете, у Вас есть душа?Цитата:
аса, только он зовётся рапортом.
цигане тоже очень душевно говорят)))
но как это может возбудить отдельный участок мозга? из-за некритического восприятия штоли?
Очень хорошая тренировка для манипулирования, поставьте ребятам цель и занимайтесь))) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ответ зависимого человека?Цитата:
Цитата:Когда один ведет в раппорте, а второй ведется - это разговор по душам? На мой взгляд в раппорте один человек имеет другого, пусть даже искренне веря, что для его же пользы)...Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Фраза "Иметь доступ к человеку" подразумевает наличие этого самого Человека... - т.е. признание его субъективности... (свободы выбора ... и т.д.).
Какая к черту свобода может быть у ведомого?)
У него илюзия. Спроси у него и он ответит што разговор насамом деле по душам. Што и требуется. Несовсеми то хочется по настоящему душевничать.
Да, ведомый глючит, а ведущий и так знает, что разговор не для получения удовольствия от общения друг с другом, а для того, чтобы поиметь ведомого, даже если у ведущего есть иллюзия, что это "поиметь" исключительно для пользы ведомого).Цитата:
Сообщение от Зарегистрированный [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
А с кем Вы? Странно, что у Вас нет своего мнения. Или не хотите его озвучивать, почему, что это изменит...Цитата:
Надеюсь, это начало понимания того, что шиза может быть заразительна...Цитата:
Интересная история получилась). Какой же смысл вкладываете в эту историю?Цитата:
Для меня эта история - метафора того, как искусственно размазав фрейм общения двоих (ведущего и ведомого) до размера автобуса можно отвлечься от объективных проблем душевности в разговоре двух людей, один из которых преследует свои цели.
Да, тебя нет. Есть только набор характеристик.Цитата:
Цель есть, а разговора по душам нет. Манипулирую. Считаю тебя не человеком, а набором характеристик - в принципе, соглашаюсь с твоим утверждением про душу.Цитата:
Речь не про то, захочу я или нет, а про то, что "раппорт" и "душевная близость" - далеко не одно и то же.Цитата:
Я считаю что души нет, во всяком случае как это описывает религия. Как ситаете, можно ли выполнить подстройку общаясь на форуме?Цитата:
Словом "раппорт" я лично обозначаю:
1. знания, умения, навыки присоединения, закрепления, ведения;
2. процесс формирования специфического контакта (а не просто доверительных или душевных отношений);
3. специфические потребности управлять и манипулировать другими людьми (в душевных отношениях такие потребности могут отсутствовать);
4. результат установления раппорта - отношения ведущий-ведомый, в которых ведомый в некоторой степени отказывается от своего Я, перестает быть личностью. Это состояние я бы сравнил с возрастной регрессией, а может быть это и есть регрессия...
Каждый раз поражаюсь что только люди не понимают под "раппортом".
иногда просто в ступоре я. удасужтесь прочитать классикоффф физиологии гипноза блин, ане всяких там псевдо-гипно-писателей-психологов.
Да уж.... высокомерно :grin:Цитата:
Вот возьмите и напишите тут то, что вы лично понимаете под раппортом.
Удосужтесь снизойти)
Кто-то из вас четверых уже установил раппорт...только вот применение не нашлось.
А следи классиков тоже были псевдисты,просто расплодились,как кролики в Австралии.Только кто их будет убивать?
На уровне убеждений можно.Цитата:
Т.е. раппорт должен иметь цель. Об этом и говорю.Цитата:
В данном случаи,цель была - напомнить,что раппорт вообще имеет цель,как таковую.Троглодит говорил,но все позабыли,и только сам Троглодит это понял.Так значит раппорт установился?Мы говорим на одном языке?Цитата:
ну если говорить о раппорте, то следует определиться о чём именно будет идти речь о психологическом раппорте или же гипнотическом. это совершенно разные вещи
То ,что это разные вещи,ещё не означает,что их нельзя комбинировать.
Что я сделал?
1.Не опровергнул слова партнёра,при этом не повторяясь и не скрывая своего мнения.
2.Если убрать раппорт,то я просто высказал мысль,и её можно не рассматривать как образец,как и рассматривать.
3.Аргументировался.
Ещё раз спрашиваю.Раппорт установился,мы говорим на одном языке?
При этом, мы не солгали.Вполне реальные рассуждения.
причём тут комбинировать или не комбинировать. Комбинировать можно различные и совершенно разные вещи.
Раппорт установился...Цитата:
А что касается "причём",то в данном случаи Вы рассмотрели предложение как утверждение,нежели как образец(я писал о двух вариантах),рассуждение идёт в сторону замешательства,что дескать не в тему.А может быть Вы ошибаетесь?Следовательно,я должен это доказать,а не то - я окажусь не прав.Доказательство уже написано,осталось прочитать.
При этом,Вы сами согласились,что можно комбинировать,это и была моя цель.
вы пишите обсурд. Подобное можно написать совершенно на любой ответ, ценности никакой.
И раппорт установился тоже можно написать при любом сучае ответа на любое ваше сообщение. Это нелепо.