PDA

Просмотр полной версии : подстройка, раппорт, ведение/или с чего начать гипноз



Spiegel
12.01.2013, 16:27
сообщение удалено

healer
12.01.2013, 18:13
Ближайший ученик Эриксона Росси говорил: "Я никогда не подстраиваюсь к пациенту. Если вы настолько изощрённы, то можете подстраиваться".

Spiegel
12.01.2013, 23:16
сообщение удалено

healer
12.01.2013, 23:54
Подстройка бывает разной. Думаю, Росси имел в виду подстройку под движения, дыхание... но не "ведение" как подстройку.

Spiegel
13.01.2013, 00:06
сообщение удалено

healer
13.01.2013, 11:34
Читайте и конспектируйте "А вы пробовали гипноз?" Горина и "Транс-формирование" Бендлера и Гриндера.

Spiegel
13.01.2013, 16:07
сообщение удалено

healer
13.01.2013, 16:19
это займет очень много времени, к сожалению не могу сейчас читать это, тк читаю другой учебник по Эриксону. У меня к вам был всего лишь вопрос, на который вы не хотите отвечать)
У вас "всего лишь" вопрос, а я угрохал кучу времени на ответы, и к тому же вот что получил! Спасибо!

Spiegel
13.01.2013, 18:34
сообщение удалено

healer
13.01.2013, 19:28
простите, я наверное не совсем понял, не могли бы вы говорить прямо?
Я написал эту тему с целью получить исчерпывающий ответ, но получил что-то размытое~___~
Говорю прямым текстом: в вашем вопросе не всё равнозначно. Так понятно?

dim.alex
14.01.2013, 00:28
Какие вопросы,такие и...
Цель-изменить состояние объекта?

dim.alex
14.01.2013, 00:32
Что вы под этим понимаете?
Эмоциональное?
Материальное?
расскажите анекдот или дайте денег.

Spiegel
14.01.2013, 18:26
сообщение удалено

Spiegel
14.01.2013, 18:27
сообщение удалено

Spiegel
14.01.2013, 18:32
сообщение удалено

dim.alex
14.01.2013, 22:06
Уважаемый Шпигель,вопрос ваш поставлен слишком обще,но,отвечу в той мере понимания,каковая возможна.
дополнительныйвопрос:вы хотите действовать открыто или скрыто?

kenkokan
14.01.2013, 22:29
с него нужно начинать?
[

С обучения в ВУЗе..

Spiegel
14.01.2013, 22:30
сообщение удалено

dim.alex
14.01.2013, 22:55
Шпигель,дорогой,ну пожалуйста,изложите конкретную ситуацию в качестве примера,а то продвигаться дальше будет затруднительно.

dim.alex
15.01.2013, 00:12
У вас цель оперировать объектом в прямом контакте(разговор,общение),или вне его-на расстоянии?

Spiegel
15.01.2013, 01:46
сообщение удалено

Spiegel
15.01.2013, 01:56
сообщение удалено

dim.alex
15.01.2013, 03:28
Тренируете взгляд,это правильно.Постарайтесь заякорить это состояние уверенного спокойствия,в необходимый момент сработает.
Каждый день тренируйте речь, речевые шаблоны,в том числе и Эриксона.
Подстройку каждый день до автоматизма.
Учитесь правильно дышать при разговорном наведении,не сбиваться и не пыхать,всё должно быть естественно и гармонично.Попробуйте читать небольшие стихи,за счет интонации,либо смещения акцентов меняя их смысл.
Удачи,и читайте каждый день.

грим
15.01.2013, 04:57
посоветуйте мне какие-нибудь упражнения?
или поделитесь опытом?

Для начала разберись со своей кашей в голове!
Со значениями терминов ( полная путаница)
Что такое гипноз,принцип работы гпнз.
не просто прочти а изучи книгу " Скрытный гипноз".
А главное забудь ,что умение гипнозу - это минутное дело и владением парой упражнений:face4:.
Удачи на не лёгком поприще!

Spiegel
15.01.2013, 11:50
сообщение удалено

Spiegel
15.01.2013, 11:57
сообщение удалено

dim.alex
15.01.2013, 12:20
Это вы по Гончарову что-ли?Да,вырабатывайте хотябы так.Чтобы глаза потом не слезились пригодится.
Первый вариант-безмыслие,второй -подавляющий(нужно испытывать внутреннее чуство превосходства,представьте,что вы,например,бультерьер,зажавший в углу кролика,или,что у вас в кармане острый,длинный,сверкающий нож,и вот теперь,прямо сейчас,вы готовы его достать и быстро,очень быстро воткнуть той женщине в горло.Уверен,что она отвернется очень быстро.
Учитесь мгновенно переключать своё состояние на нужное.Пригодится.

грим
15.01.2013, 14:36
Установить в 3-4 метрах от себя, на стене, лист белой бумаги с нарисованной черной
точкой (круг диаметром 3-4 см). Стать прямо и 15 минут, не мигая, зафиксировать
взгляд и внимание (!) на данной точке. Задача - выработать немигающий взгляд сверхчеловека), а также научиться удерживать свое внимание только на точке и ни о чем другом не думать все пятнадцать минут! Упражнение делать, пока не выработается способность к устойчивому состоянию безмыслия в течение всех 15 минут и при этом взгляд должен быть немигающим все 15 минут, ощущение тела отсутствовать, остается только чистая Воля, прикованная к точке и ничем посторонним не замутненная.
Это и есть основа той техники?
Кто-нибудь умеет удерживать такой взгляд? поделитесь опытом

Не просто пялиться на точку, не просто смотреть -а вглядываться ,прожигать.Интересно что тебе это даст , чтоб ни кто головы не поднимал)), Самое главное вырабатывай уверенность- уверенность это сила, главная сила гипнотизёра:face4:

GdeToTam
15.01.2013, 18:00
Установить в 3-4 метрах от себя, на стене, лист белой бумаги с нарисованной черной
точкой (круг диаметром 3-4 см). Стать прямо и 15 минут, не мигая, зафиксировать
взгляд и внимание (!) на данной точке. Задача - выработать немигающий взгляд сверхчеловека), а также научиться удерживать свое внимание только на точке и ни о чем другом не думать все пятнадцать минут!

Осторожней с данной техникой. Побольше самонаблюдения.
Ещё лучше - вести дневник, и фиксировать изменение эмоционального фона.

Высока вероятность проявления вспышек агрессивности, сначала меньше, потом больше. Один мой знакомый считал, что после определенного периода упражнений мог взглядом разгонять толпу (при очень скромных габаритах и росте). Потом подобные развлечения прекратил, не справился с перевозбуждением нервной системы :face30: :face30:

Подобную концентрацию нужно практиковать совместно с упражнениями на релаксацию. Концентрация - релаксация, концентрация-релаксация. Тело не должно напрягаться при упражнениях на концентрацию взгляда - особенно следите за напряжением мышц лица, прежде всего - мышц губ.

В общем, упражняйтесь, но осторожно. Следите за телесными напряжениями и всплесками эмоциональности.:face32:

healer
15.01.2013, 18:53
Из книги Милтона Эриксона ІСтратегия психотерапииІ:


"Наука давно отказалась от "орлиного взгляда", кристаллического шарика, поглаживания, пассов и прочих вещей, якобы обладающих таинственной силой. Тем не менее литература полна сообщений о методах гипноза, в которых используются приборы, предназначенные для того, чтобы подавить пациента, вызвать у него усталость и т.п. Кристаллические шарики, установленные на определённом расстоянии от глаз, вращающиеся зеркала, метрономы и вспыхивающие лампы очень часто являются главным элементом в приёмах наведения транса. В результате слишком большое значение придаётся внешним факторам и реакциям на них пациента. В действительности же значение, прежде всего, должно придаваться внутрипсихическому поведению гипнотика, а не его отношению к внешним факторам. В лучшем случае прибор - только вспомогательное средство, от которого следует отказаться в первый же удобный момент, сконцентрировав внимание на поведении гипнотика. С помощью прибора можно индуцировать транс, но не развить его. Если долго и сосредоточенно смотреть на кристаллический шарик, это может вызвать усталость и сон, но ни то ни другое, по существу, не нужно, чтобы войти в транс. В подтверждение приведём следующий пример.

Один опытный гипнотерапевт погружал в состояние транса группу испытуемых, систематически заставляя их сосредоточенно смотреть на кристаллический шарик, установленный на расстоянии в шесть дюймов чуть выше уровня глаз. В результате попытки загипнотизировать их без кристаллического шарика давались с большим трудом, а в некоторых случаях оказывались тщетными. Когда при индивидуальной работе с каждым из испытуемых им было предложено вообразить, будто они смотрят на кристаллический шарик, они впадали в транс гораздо быстрее, и состояние их было более глубоким. Коллеги и студенты этого гипнотерапевта повторили его опыт и получили те же результаты. Когда в эксперимент снова ввели реальный шарик, испытуемые погружались в состояние транса гораздо медленнее, оно было менее глубоким, и при этом обнаруживалась большая зависимость его от внешних факторов.

Автор настоящей книги и его коллеги провели множество экспериментов, в которых испытуемые, обладающие большим опытом, наблюдали за движением бесшумных маятников, слушали приятную музыку или стук метронома. В этих экспериментах выявилось, что воображаемые приборы оказывают более эффективное действие, чем реальные. Эксперименты с людьми, которые подверглись испытанию впервые, дали те же результаты... В воображении испытуемому легче реализовать свои способности, поскольку ему не нужно приспосабливаться к внешним предметам, не имеющим для него существенного значения. Это подтвердилось во всех зонах воображения - от визуальной до кинестетической".

Spiegel
15.01.2013, 19:14
сообщение удалено

Spiegel
15.01.2013, 19:14
сообщение удалено

Spiegel
15.01.2013, 19:17
сообщение удалено

Spiegel
15.01.2013, 19:20
сообщение удалено

Spiegel
15.01.2013, 19:22
сообщение удалено

GdeToTam
15.01.2013, 20:35
не могли бы вы посоветовать упражнения на релаксацию? и нужно их делать сразу после тренировки с точкой?
а на зрение это не влияет?

Релаксация - на зрение только положительно. Мышцы глаз имеют свойство сохранять "избыточное напряжение" - будь то после длительного сидения за компом или же в случае зрительной концентрации на одном объекте. Некоторые для нормализации даже используют самомассаж глаз (По методике А.Иванова или иначе).

Что касается расслабления - есть множество техник - будь то йоговская шавасана, методики "напряжение-расслабление" (мышечная релаксация по Джейкобсону) или что-то иное... Ищи материал, проверяй.

Лично мне нравится использовать самогипноз. Вот в таком алгоритме - искусственная каталепсия мышц век в стиле Элмана - дальше малость фонового восприятия на кинестетике и далее в необходимые представления по визуальной составляющей. Пример гетеро-воздействия по данному алгоритму можешь посмотреть здесь: Внутреннее путешествие ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

healer
15.01.2013, 20:42
мысль про дополнительные предметы я понял, но к чему это?~___~


"Наука давно отказалась от "орлиного взгляда"..."

dim.alex
17.01.2013, 00:58
"Наука давно отказалась от "орлиного взгляда"..."
Если внимательно посмотреть сессии с Эриксоном,взгляд у деда будьте-нате.