элмановский гипноз

[dim.alex]

На некоторых дружественных сайтах происходит великое дело по переводу книги Дэйва Элмана.Особенность события в том,что элмановская индукция,подход,считается самостоятельным ,третьим видом.Классика,Эриксонка и Элман.Но!При всём при том,элмановская версия,будучи чрезвычайно популярной везде,абсолютно неизвестна широкой массе интересующихся гипнозом в нашей стране,о чем говорит отсутствие переводов на русском языке.
Также поводом для создания данной темы на нашем форуме послужило стойкое подозрение ,что уважаемые мною люди на упомянутом дружественном форуме несколько заблуждаются в понимании сути элмановской индукции,подхода.
Учитывая,что цель упомянутого форума оглашена как создание эффективных способов,метод,подходов,элитарных схем влияния,стоит согласиться с означенной целью как сугубо практической и помочь общему делу,т.к. подобная декларация естественна и нам близка по духу.
Поможем коллегам.

[GdeToTam]

уважаемые мною люди на упомянутом дружественном форуме несколько заблуждаются в понимании сути элмановской индукции,подхода.

Заблуждения ???
В чем ??

Основная задача - СБОР ИНФОРМАЦИИ. Не только Элман, но и всё, до чего можем дотянуться В том числе методы быстрой индукции, разговорного гипноза, другие системы воздействия...

В принципе, материал по книге Элмана, в открытой части форума выложен. Дальнейшая работа по переводам уже проводится в другом разделе. Закрытом как от простых пользователей (читателей форума), так и от индексации поисковиками. Понятно, зачем. Индексация нам не нужна по соображениям информационно-правовым. хотя... перевод то наш, права на него тож наши

Что касается Элмана - книга книгой, но есть и видео. Вот, кое-что из последнего, в плане переводов:

[dim.alex]

Именно об этом я и говорю,именно об этом заблуждении,в котором вы успешно продвигаетесь до полного его закрепления.Готовы выслушать с интересом и пользой для общего дела?

[GdeToTam]

Именно об этом я и говорю,именно об этом заблуждении,в котором вы успешно продвигаетесь до полного его закрепления.Готовы выслушать с интересом и пользой для общего дела?

Готовы, готовы
Вот просто сказать нельзя, надо обязательно аудиторию вовлекать


Раз готовы слушать - так пусть это подтвердят.

[dim.alex]

Именно данное видео с успехом доказывает общее заблуждение по поводу элмановского подхода,сводя его к новому(или неочень)техническому способу классического гипноза.Налицо искажение,полная профанация самой элмановской идеи.Индуктор не просто заблуждается сам,но ,судя по его фразам,,не верьте другим",вполне сознательно уводит внимание от основных идей Элмана,что,надо сказать,часто и происходит на различных обучающих курсах.Его задача иная,но не объявленная.

[GdeToTam]

Именно данное видео с успехом доказывает общее заблуждение по поводу элмановского подхода,сводя его к новому(или неочень)техническому способу классического гипноза.Налицо искажение,полная профанация самой элмановской идеи.Индуктор не просто заблуждается сам,но ,судя по его фразам,,не верьте другим",вполне сознательно уводит внимание от основных идей Элмана,что,надо сказать,часто и происходит на различных обучающих курсах.Его задача иная,но не объявленная.

Это ВАШ взгляд на процесс...
Элмановская индукция - прежде всего алгоритм, техника. Над которой Элман экспериментировал долгое время. И об этом он тоже пишет. Эксперименты и шлифовка техники. Важна каталепсия глаз/век, важен метод закрытия глаз (для самого Элмана, прежде всего), важна фракционность при открытии/закрытии глаз, важна амнезия... И не только.

Если убрать техническую составляющую - Элман вообще нужен не будет.

Тогда сможете просто написать - изучайте похождения Остапа Бендера - вот где гипнозз !!!!! А всё остальное - шелуха. Забудьте про Месмера, Элмана, Эриксона - Остап Бэндлер, пардон Бендер - НАШЕ ВСЁ

[GdeToTam]

Далее,упущена принципиальная элмановская идея.Какая,Гдетотам?

А насчет ОСНОВНОЙ идеи - так она не только у Элмана...

Она во многих современных подходах к гипнозу - работа ВООБРАЖЕНИЯ.

ПРЕДСТАВЬТЕ, представьте !!! и ПРОВЕРЬТЕ.





Четче представьте, ЕЩЁ ЧЕТЧЕ.

Представьте, как ваша рука приклеилась к стене, почувствуйте клей, как он сдавливает и прижимает вашу руку... Сильнее и сильнее.... Ещё четче...
А теперь ПОПРОБУЙТЕ оторвать руку. ПРОВЕРЬТЕ...

[Дождь]

Давно меня небыло... что хотел сказать по поводу элманизма. Этот вопрос довольно неплохо развил Дункан Маккол в книге "Избирательная гипнотерапия". И в ней прозвучал довольно справедливый вопрос: "а если человек не забудет числа и продолжит считать. Что делать". Он посоветовал совместить это с директивным гипнозом где оператор говорит, что он будет считать от 10-ти до 0-ля и гипнотик окажется в состоянии сомнамбулизма. НО, давайте будет отталкиваться еще от человеческого фактора, каждая неудачная комбинация в гипнозе приводит к тому, что он может быть и не осуществлен вообще. Имхо для этого сначала надо самому сосчитать до 0-ля, а после уже и в без того сильном умственном расслаблении внушать амнезию. Тогда это действительно осуществимо. Вам ли не знать дим.алекс , что человек далеко не всегда относиться серьезно к поставленной ему инструкции и может просто симулировать эффект, хоть ни о каком глубоком трансе не может идти даже речи. Хочу заметить, сама структура элманизма никуда не девается, но к ней добавляются некоторые новые блоки для более сильной гарантии результата.

[Дождь]

ГдеТоТам, так мало того этот подход использовался еще до рождения Элмана. Например, в книге Гирама Джаксона "Полный курс гипнотизма" была фраза: "А сейчас я прошу вас сконцентрировать все ваше сознание и подсознание на моих словах сделайте все для того, чтобы поверить в то что я сейчас скажу". Далее идет инструкция и если человек все правильно сделал (опять же фраза Элмана), то эффект будет незамедлительным. Человек действительно почувствует то, что пока он держит эту волю он не может, например, опустить руку, далее это доходит до более интересных эффектов таких как амнезия и анальгезия.

[GdeToTam]

ГдеТоТам, так мало того этот подход использовался еще до рождения Элмана. Например, в книге Гирама Джаксона "Полный курс гипнотизма" была фраза: "А сейчас я прошу вас сконцентрировать все ваше сознание и подсознание на моих словах сделайте все для того, чтобы поверить в то что я сейчас скажу". Далее идет инструкция и если человек все правильно сделал (опять же фраза Элмана), то эффект будет незамедлительным. Человек действительно почувствует то, что пока он держит эту волю он не может, например, опустить руку, далее это доходит до более интересных эффектов таких как амнезия и анальгезия.

Так это да...

МОНОИДЕИЗМ - ещё с тех времен...

Термин “гипноз” ввел англичанин Чарльз Брэйд. Позже он хотел заменить его термином “моноидеизм”, поскольку пришел к выводу, что греческое слово “hipnos” (сон) не отражает сущности состояния транса. Моноидеизм (одноидейность) лучше отражает концентрацию находящегося в трансе на чем-то одном: все прочее иногда перестает им восприниматься

Тренкле Бернгард. "Учебник псиХО-ХО-терапии"