Уверен што на подмене понятий, можно построить множество моделей эффектинвных манипуляций, и это даёт право, на выделение целой темы для обсуждения стоящего вопрса.
Уверен што на подмене понятий, можно построить множество моделей эффектинвных манипуляций, и это даёт право, на выделение целой темы для обсуждения стоящего вопрса.
Незамечали как некоторые делают о чём-то выводы и уже из этих выводов строят дальнейший разговор недавая опомнится?
====
Ты нецелуеш меня при встрече и значит ты меня нелюбиш! Я тогда уеду к маме! Я немогу жить с человеком который меня нелюбит!
Эта лотерея стоит совсем недорого и вполне вам по карману! Вы можете её купить и выиграть автомобиль. Такое встретиш не часто што бы автомобиль можно было купить за такие деньги... Вам же нежалко потратить на автомобиль 100 р?
Слушайте а ведь хорошый раздел получился. Здесь может накопится множество самых лучших техник манипуляции! Лучше манипуляци в одном месте... Этот раздел вобще самый лучший!
====
Можно ответить так не раздумывая:
Просто улыбнуться, и посмотреть мылим взглядом с ухмылкой...Ты нецелуеш меня при встрече и значит ты меня нелюбиш! Я тогда уеду к маме! Я немогу жить с человеком который меня нелюбит!
интересно, но к сожалению, лотореи в наше время не актуальны... [/quote]Эта лотерея стоит совсем недорого и вполне вам по карману! Вы можете её купить и выиграть автомобиль. Такое встретиш не часто што бы автомобиль можно было купить за такие деньги... Вам же нежалко потратить на автомобиль 100 р?Да? чем?Слушайте а ведь хорошый раздел получился. Здесь может накопится множество самых лучших техник манипуляции! Лучше манипуляци в одном месте... Этот раздел вобще самый лучший!
-----------------------------------------------------------------------------
Вообще от такого манипулирование помогает техники автоматизации, это отвечать быстро, но с интересом...
Термоядерный ты уже затронул вопрос, противостояния манипуляции. Давай я буду писать как манипулировать а ты, как противостоять)))
========================
Вот класический пример, склонениея к чему-то посредством апеляции к дружбе, любви и т.д.
будь другом, сходи за пивом.
если ты меня любиш ты мне отдашся.
если ты хочеш стать умный, то садись и учи уроки.
можно я отвечу??))
будь другом, сходи за пивом.. если вы друзья то можно и сходить, а если не друзьья, то зачем тратить время на пиво с недрузьями??))
если ты меня любишь, ты мне отдашься.. логично.. даже скажем так.. если уж любишь, значит УЖЕ отдал(а) себя с потрохами........
если ты хочеш стать умный, то садись и учи уроки.- это тоже верно, если не учиться, увы , ум развить невозможно.... априори.... это аксиома..... "учение"- тренировка разума.........
В начале Слово было у Бога,
и без Него ничто не начало быть,
что начало быть..
первый вопрос: В книгах по нлп и эг это называется "пресуппозиции".
Пресуппозиции(предположения) те допущения(как бы сами собой разумеющиеся), которые должны быть истинными для того, чтобы было истинным данное высказывание. Мы не излагаем наши пресуппозиции - они функционируют как основание или контекст высказывания.
Пресуппозиции в языке работают скрыто косвенно и неосознанно, так как для того чтобы наделить речь смыслом, мы должны принять их.
Проверить предложение на пресуппозиции просто - при отрицании предложения они остаются нетронутыми.
Пример очень очевидной пресуппозициии(для наведения транса):
Перед тем как ещё лучьше расслабиться и почувствовать что ваши глаза закрываются обратите внимание на то как тихо в этой комнате.
Правильно, но не так быстро.
Мой хороший знакомый понятия не имеющий о нлп и эг раньше постоянно водил меня в ступор и вызывал чувство вины граммотно используя пресуппозиции(по руски предположения) в своей речи.
Однажды обратил внимание - следователи тонко используют в своей речи прессупозиции с кем бы они не разговаривали, когда ведут следствие. Правда предположение у них одно - ты виноват, даже если это не так. Обычно в это время от подозреваемого слышно "вы хотите сказать что это я....", хотя ничего подобного не говорилось.
Речь Эриксона - полна этими пресуппозициями.
Разговаривайте с незнакомым человеком как со старым другом и он уловит это(пресупозиции на уровне поведения).
второй вопрос:
Комплексный эквивалент(сложная равнозначность).
Ты сидишь на стуле подобным образом, значит тебе хорошо.
То что кто то сидит на стуле каким то образом - ничего не значит или мало что значит. Но если мы используем комплексный эквивалент(слова типа: это означает.., всё равно что.., равнозначно тому что...и т.п. ) мы придаём ему какой то смысл. К.Э. хорошо использовать в построении гипнотической речи.
Вообще эти понятия взяты из метамодели. Есть ещё книга Роберта Дилтса "Фокусы языка" - но мне она показалась... чересчур. Роберт Дилтс явно перегнул палку.
По моему метамодели было бы достаточно.
Смотрел КОБ где Петров говорит о подмене понятий используемых в политике
Пример: "Масло подорожало", по метамодели НЛП приём ОПУЩЕНИЕ.
Опустили информацию - "купец сидоров намеренно поднял цены на масло".
Политики кажется вообще часто используют "фокусы языка".
Последний раз редактировалось Роман - сталь; 08.03.2010 в 10:18.
Роман - сталь доля пресубпозици тут ест коенчно, но этот вид маипуляции думаю больше замешен на убежениях и комплексных эквивалентах.
А для протиостояния той манипуляции можно использовать простой вопрос или утверждение:
какое отношнение имет дружба к том што я пойду запивом
это незначит што все друзья ходят за пивом
так же и в этих:Ты нецелуеш меня при встрече и значит ты меня нелюбиш! Я тогда уеду к маме! Я немогу жить с человеком который меня нелюбит!
Эта лотерея стоит совсем недорого и вполне вам по карману! Вы можете её купить и выиграть автомобиль. Такое встретиш не часто што бы автомобиль можно было купить за такие деньги... Вам же нежалко потратить на автомобиль 100 р?
Слушайте а ведь хорошый раздел получился. Здесь может накопится множество самых лучших техник манипуляции! Лучше манипуляци в одном месте... Этот раздел вобще самый лучший!
если я тебя нецелую это незначит што нелюблю
если я куплю счас лотерею это незначит што я сразу вииграю автомобиль
если здесь собертся все техники манипуляции это незначит што раздел самый лучший.
Ты прав Роман-сталь. Политики часто подменяют понятия)) Таже часто встречается у них при ответах на вопроссы. Сначало в двух словах затронут заданый впрос и пралвно поменив понятия, наичнают отвечать совершенно не на те што задаввались.
Кстати термин фокусы языка используют американци. Если встретите термин раскрутка, то знайте што это одно и тоже. Просто раскрутка это руский термин.
-Как вы будете боротся с корупцией?
-У меня есть план по борьбе с корупцией который я собераюсь осуществить, став депутатом. Я недам корупционерам никаких шансов на существоание. Буду их бесжалостно истреблять! Я буду яростно боротся с корупцией.
Што мы видим? Депутат сказал лиш што он будет боротся с корупцией "бесжалостно и яростно")))
зачем мне быть, и я так твой друг) так шо пошли вмнесте) мы ведь дзуья))будь другом, сходи за пивом.
ага, только потом))если ты меня любиш ты мне отдашся.
Нее.. не хочу))если ты хочеш стать умный, то садись и учи уроки.
А вот тоже самое, только с использование трюизмов)
сходишь за пивом(? предполагается вопрос, но потом меняется тем речи и делается упор на окончание вопроса... ) сейчас или после того как покурим?
Ты пойдешь спать сейчас, или после того как умоешься?
Я знаю что ты меня любишь, ты отдашься мне сейчас или после того как сходишь в душ?
но если вы ходите использовать это против женского пола, то вы проиграли...
Женщины не поддаются логики))
Ну не только у чиновников) У работодателей тоже есть такая фишка...Ты прав Роман-сталь. Политики часто подменяют понятия)) Таже часто встречается у них при ответах на вопроссы. Сначало в двух словах затронут заданый впрос и пралвно поменив понятия, наичнают отвечать совершенно не на те што задаввались.
Кстати термин фокусы языка используют американци. Если встретите термин раскрутка, то знайте што это одно и тоже. Просто раскрутка это руский термин.
"У вас нет разрядов потому что вы себя не вырабатываете... 300 часов" А хотя ни кто не говорит что еще числяться 3 мертвых души.. которых нет, но получают зарплату...