Систематизация практических заний по ЭГ

[healer]

Не понял. Поясни пожалуста.

Возьмём предложение, использованное Милтоном Эриксоном при наведении им глубокого транса:

"И я хочу, чтобы ваше внимание было только на мне, пока вы ощущаете и видите ту сцену из прошлого..."

В данном случае придаточное предложение со словом "пока" лингвистически является пресуппозицией "вы ощущаете и видите ту сцену из прошлого", которая выполняет роль гипнотического внушения.

Есть вполне определённые лингвистические конструкции, которые способны создавать в предложении пресуппозицию, главным правилом которой является: "предложение может иметь смысл ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если некое положение (пресуппозиция) принимается за истину". Это из определения речевых пресуппозиций.

[shvil]

я непытаюсь убедить никого што я самый умный. неслушайте моих советов и нечитайте мои посты если кому ненравится такая подача. ненадо всем верить в то што я говорю и пользовактся этими знаниями. верят те кому удобно пользоватся этими знаниями и формулами, которыми пользуюсь я.
если я начну всё писать, то меня начнёт штормить нетолько healer так-што, можеш с другими пользователями обсудить, где пресубпозиция есть а где её нет.
лучше я останусь кем-то непонятым, чем одному или двум што-то роспинатся объяснять.

[healer]

я непытаюсь убедить никого што я самый умный. неслушайте моих советов и нечитайте мои посты если кому ненравится такая подача. ненадо всем верить в то што я говорю и пользовактся этими знаниями. верят те кому удобно пользоватся этими знаниями и формулами, которыми пользуюсь я.
если я начну всё писать, то меня начнёт штормить нетолько healer так-што, можеш с другими пользователями обсудить, где пресубпозиция есть а где её нет.
лучше я останусь кем-то непонятым, чем одному или двум што-то роспинатся объяснять.

Вообще-то я не хотел никого обижать! И всё время думал: неужели мне укажут что-то, что я просмотрел? Но, видимо, кто-то хочет разобраться, а кого-то это мало занимает - каждому своё!

[Роман - сталь]

Пресуппозиции – это чётко определённые конструкции, а не ваши субъективные ощущения.

Ещё раз. Пресуппозиции не могут быть субъективными ощущениями?
Или могут?

[Роман - сталь]

Мы ведь постоянно "пресуппозируем" или предпологаем что то. Даже если этого и не знаем. Не так ли?

[healer]

Ещё раз. Пресуппозиции не могут быть субъективными ощущениями?
Или могут?

Какие субъективные ощущения! Есть математически точные формулы, которые определяют: это речевая пресуппозиция или нет!

Возьмём другое предложение Эриксона: "Вы хотите сидеть, когда входите в транс?"

Обратите внимание, что вне зависимости от того, будет ли здесь ответ "да" или "нет", своим ответом человек принимает истинность утверждения о том, что он войдёт в транс (внушение)! Такое возможно только при НАСТОЯЩИХ пресуппозициях.

Суть в чём? Если вы не принимаете ИСТИННОСТЬ положения "вы войдёте в транс", то вопрос хотите ли вы сидеть, когда входите в транс? ТЕРЯЕТ СМЫСЛ! А всё дело в том, что мы так устроены, что в каждом предложении обязательно ищем смысл! И тем самым сами себя гипнотизируем, если в качестве гипнотических инструкций - пресуппозиции.

[shvil]

Вообще-то я не хотел никого обижать! И всё время думал: неужели мне укажут что-то, что я просмотрел? Но, видимо, кто-то хочет разобраться, а кого-то это мало занимает - каждому своё!

да нет, што вы. я не обиделся. просто и правда, нелюблю последнее время много писать. и углублятся в теоремы. мне счас порой сложно отделить, што-то прочитаное и придуманое.
всеровно лучше перетереть эти знания под себя и незагонять их математические расчёты. Бендлер дал шаблоны для того што бы мы их разрывали, но клочья нерозбрасывали.

[Роман - сталь]

1) Встретился с человеком.
2) Начал разговор на свободную тему.
3)В процессе определяешь ведущую модальность и подстраиваешься по позе(дыханию).
затем наводишь транс(указать какие техники в реальности применяются, метафоры и тд.)
4) Как проводится внушение.
.... и т.д.

1) Встретился с человеком
2) Чётко понял что именно хочешь.
3) Начал разговор на свободную тему.
4) Подстроился
5)..........................
Добавил пункт

[healer]

да нет, што вы. я не обиделся. просто и правда, нелюблю последнее время много писать. и углублятся в теоремы. мне счас порой сложно отделить, што-то прочитаное и придуманое.
всеровно лучше перетереть эти знания под себя и незагонять их математические расчёты. Бендлер дал шаблоны для того што бы мы их разрывали, но клочья нерозбрасывали.

Когда-то я был уверен, что понимаю, что такое пресуппозиции, но через несколько месяцев изучения Милтон-модели обнаружил, что ничего-то я в этом не понимал!

[shvil]

1-встретился с человеком
2-хлопок в лоб с командой "спать!"
)))