Применение НЛП в гипнотерапии.

[Troglodit]

...
Будут какие-то ещё вопросы – обращайтесь!

Спасибо за то, что делитесь опытом.
Понятно, что причинами психосоматических нарушений могут быть как нарушение психологической адаптации организма, так и соматические заболевания могут предшествовать возникновению психологических проблем.
Нарушение адаптации - шаблонные реакции, которые когда-то были адекватны внешней среде, но в какой-то момент перестали быть таковыми из-за изменения этой среды.
Если я правильно вас понял, то вы создаете рефлекторную связку "якорь - симптом", оставляя без внимания существующую психологическую проблему, разрывая связь реальной проблемы с симптомом (я верно понимаю?). Затем, вы стираете и созданный вами якорь, в результате чего разрушается связь симптома с любыми психологическими проблемами. Верно? Для этого не даже не нужно "глубоко копать" и разбираться в проблемах клиента... - Быстро, без заморочек симптом может исчезнуть.
Мой вопрос вот в чем. Т.к. реальная психологическая проблема клиента(неадаптивность) не устранена, не возникнет ли новое психосоматическое проявление этой проблемы, но уже в другом месте и в другой форме?

Например, исчезла сыть, а через некоторое время открылась язва...

[healer]

Спасибо за то, что делитесь опытом.
Понятно, что причинами психосоматических нарушений могут быть как нарушение психологической адаптации организма, так и соматические заболевания могут предшествовать возникновению психологических проблем.
Нарушение адаптации - шаблонные реакции, которые когда-то были адекватны внешней среде, но в какой-то момент перестали быть таковыми из-за изменения этой среды.
Если я правильно вас понял, то вы создаете рефлекторную связку "якорь - симптом", оставляя без внимания существующую психологическую проблему, разрывая связь реальной проблемы с симптомом (я верно понимаю?). Затем, вы стираете и созданный вами якорь, в результате чего разрушается связь симптома с любыми психологическими проблемами. Верно? Для этого не даже не нужно "глубоко копать" и разбираться в проблемах клиента... - Быстро, без заморочек симптом может исчезнуть.
Мой вопрос вот в чем. Т.к. реальная психологическая проблема клиента(неадаптивность) не устранена, не возникнет ли новое психосоматическое проявление этой проблемы, но уже в другом месте и в другой форме?

Например, исчезла сыть, а через некоторое время открылась язва...

Спасибо за такой вопрос, обязательно отвечу, только сегодня вечером или завтра. Прошу прощения за вынужденный перерыв.

[healer]

Если я правильно вас понял, то вы создаете рефлекторную связку "якорь - симптом", оставляя без внимания существующую психологическую проблему, разрывая связь реальной проблемы с симптомом (я верно понимаю?).

Ваш вопрос особенно интересен тем, что я никогда не смотрел на это под таким углом, а ещё тем, не Вы первый высказываете подобную оценку. Должен Вам возразить – всё обстоит не совсем так.

Начну с того, что целью любого ПОЛНОЦЕННОГО лечения (как я это понимаю) обратимых психических и психосоматических заболеваний является устранение в мозгу так называемых нейронных сетей (Болстад "НЛП в психотерапии"), производными от которых и являются перечисленные заболевания.

Далее. Если коллапс якорей оказывается достаточным ДЛЯ ПОЛНОГО ИЗЛЕЧЕНИЯ (устранения соответствующих нейронных сетей) – то что ещё нужно? Как часто бывает, например, в случаях с курением, с лечением астмы. Но не во всех случаях хватает одного коллапса (все остальные зависимости), и тогда дополнительно применяем ещё шестишаговый рефрейминг. Вот, если коротко, то так.

Затем, вы стираете и созданный вами якорь, в результате чего разрушается связь симптома с любыми психологическими проблемами. Верно? Для этого не даже не нужно "глубоко копать" и разбираться в проблемах клиента... - Быстро, без заморочек симптом может исчезнуть.

Назначение отрицательного якоря иное. Насколько я понимаю, "сталкивая" якоря, мы тем самым сталкиваем соответствующие нейронные сети, восстанавливая ресурсное (нормальное) состояние там, где оно было нарушено негативной нейронной сетью. По поводу того, что это не всегда просто удаление симптома, я уже писал выше.

Мой вопрос вот в чем. Т.к. реальная психологическая проблема клиента(неадаптивность) не устранена, не возникнет ли новое психосоматическое проявление этой проблемы, но уже в другом месте и в другой форме?

Например, исчезла сыть, а через некоторое время открылась язва...

По этому поводу Бендлер в одной из книг давал хороший ответ. Меня, говорит, как математика заинтересовала подобная теория, поскольку это чем-то похоже на уравнение. Он подумал: как организм узнаёт, где ему запустить другой симптом?

Для проверки он взял десяток курильщиков, и просто устранил у них привычку курить. Через год стал их обзванивать. Только у двух из десяти обнаружились новые проблемы, которые при тщательном рассмотрении оказались связанными со вторичными выгодами – подобного рода проблемы решаются с помощью шестишагового рефрейминга.

Надеюсь, я ответил на Ваши вопросы.

[Troglodit]

... Надеюсь, я ответил на Ваши вопросы.

Да, я услышал ответ. Спасибо. Но оптимизма Бендлера не разделяю.

[healer]

Да, я услышал ответ. Спасибо. Но оптимизма Бендлера не разделяю.

Случай, приведённый Бендлером, всего лишь один случай, иллюстрирующий несостоятельность теории о том, что если убрать симптом, то он обязательно, видоизменившись, вылезет в другом месте.

А так только в моей практике есть масса случаев отсроченного наблюдения за бывшими пациентами, от года до нескольких лет. Подтверждающих, что Бендлер в этом отношении был прав. Этого достаточно, чтобы Вас убедить?

[Troglodit]

... Этого достаточно, чтобы Вас убедить?

Я не думаю, что так уж необходимо убеждать друг друга или переубеждаться. Вы услышали о моих сомнениях, я услышал ваше мнение. На этом можно остановиться... или можно постараться копнуть глубже, думая о том, что же происходит с психологической проблемой, которая давала о себе знать через психосоматическое расстройство, а теперь оказалась загнанной в подсознание. Я допускаю, что соматического проявления может и не случиться, но то, что неосознаваемая проблема будет серьезно влиять на жизнь клиента для меня звучит, как 100% прогноз.

[healer]

Я не думаю, что так уж необходимо убеждать друг друга или переубеждаться. Вы услышали о моих сомнениях, я услышал ваше мнение. На этом можно остановиться... или можно постараться копнуть глубже, думая о том, что же происходит с психологической проблемой, которая давала о себе знать через психосоматическое расстройство, а теперь оказалась загнанной в подсознание. Я допускаю, что соматического проявления может и не случиться, но то, что неосознаваемая проблема будет серьезно влиять на жизнь клиента для меня звучит, как 100% прогноз.

Я совершенно согласен с Вами в том, что в некоторых случаях не имеет смысла кого-то в чём-то убеждать. Но, как я понимаю, здесь вопрос состоит в том, загоняется ли психологическая проблема вглубь или же всё-таки разрешается.

Я утвержлаю, что последнее. Ибо если мы не разрешили её на этапе коллапса якорей, то, как правило, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВНУТРЕННИЕ КОНФЛИКТЫ разрешаются на этапе рефрейминга.

Если недостаточно оказывается и этого (что крайне редко), есть ещё возможность работы с убеждениями, реимпринтинг и др. Хотя до последнего дело практически никогда не доходит.

[Troglodit]

Я совершенно согласен с Вами в том, что в некоторых случаях не имеет смысла кого-то в чём-то убеждать. Но, как я понимаю, здесь вопрос состоит в том, загоняется ли психологическая проблема вглубь или же всё-таки разрешается.
Я утвержлаю, что последнее. Ибо если мы не разрешили её на этапе коллапса якорей, то, как правило, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВНУТРЕННИЕ КОНФЛИКТЫ разрешаются на этапе рефрейминга....

Ок. Можете привести пример работы с психосоматическим клиентом, описав его запрос и психологическую проблему, которую вы решали? Без конкретики мне очень трудно понять суть.