Книги Кандыбы

[Maxim02]

Если достаточно долго размышлять на эту тему, то станет очевидным, что так оно и есть.
Если у вас есть какие-то вопросы по существу, готов дать на них ответ и в дискуссии доказать, что так оно и есть.

[Нираламбха]

Извените, но это будет просто треп. Обычной логикой и умом бог не познаваем.

Ум может оперировать только конечными велечинами.

Узнать о боге можно только на личном опыте, и не кто другой вам это не обьяснит.
Не будет никакого толку, если вы будете спорить и дискутировать, пытаясь понять истинну.

Вы только поставитит себе лишнии клише и рамки, которые будут мешать вашей практике.

Бог познается только в сотоянии нирвикальпа-самадхи, которое не беруться описывать те кто бывал там. Это не возможно, это также , как описывать какой-то цвет, слепому с рождения человеку. Это не возможно.

Я бывал в быстротечном савикальпа-самадхи (надеюсь это было оно), но даже и это сотояние словами не передать.


И вообще понятие "Бог - это информация" и всякие словесные высказвания не отражают сути, Можно с таким же успехом сказать "Бог - это колесо от машины". Здесь нет ни какой разници. Это вне символов и понятий.

ИМХО

[Maxim02]

Что касается Абсолютной Истины, то да, разумом её не понять. Но вы забыли, чем отличается словесно-логическое мышление от чувственно-образного. Первое строится на последовательности логических заключений, второе охватыывает суть вопроса целиком, во всей полноте. Второе, хотя и бесконечно, но есть сумма конечных первых.
Да, познать Бога путём логических построений невозможно, но перечислить основные его свойства и, тем более, представить себе, насколько он безграничен возможно и необходимо.
Раз вы оперируете такими понятиями, как нирвикальпа и савикальпа самадхи, то вы должны знать о существовании такой йоги, как гьяна (или джняна). Это и есть как раз путешествие к Богу путём логических умозаключений.
Основной недостаток логики - это невозможность одновременного существования двух взаимноисключающих понятий. Но зная это, такое явление легко устранимо.

[Maxim02]

Что касается вырезок, то это скорее способы постижения Бога и то, как он проявляется в нашей психике, что тоже не противоречит всему вышесказанному мной.

[Незарегистрированный]

Все есть майя.

[Нираламбха]

Если достаточно долго размышлять на эту тему, то станет очевидным, что так оно и есть.
Если у вас есть какие-то вопросы по существу, готов дать на них ответ и в дискуссии доказать, что так оно и есть.

Дабы разобраться, почему у нас возник такой негативный спор, я перечитал заного всю тему, и пришел к выводу , что вы наверное меня не слишком хорошо поняли.

Изначально я был против того, что вы сможете в дискуссии доказать, что так все и есть, как в приведенных выше описаниях.

Мое мнение таково, что логикой дакзать и понять это никто не сможет.

Конечно учителя дают некое описание (которое полностью сути не отражает), но это возможно принимать только на веру. Больше никак.

В традиции Раджа-йоги обычно гуру дает сначала некое описание, но в тоже время он говорит - не верь всему тому что я тебе сказал, применяй методы которые я тебе дал и ты сам убедишся что так все и есть.

Даже Будда говорил , что он не знает есть ли Бог. Он говорил - Я не видел Бога.

Я приведу тут цитату из разговора одних из извеснейших йогинов ТИЛОПЫ и НАРОПЫ.

Кьехо! Это – твоя изначальная мудрость самоосознавания.
Она – за пределами слов и непостижима для ума.
Я, Тилопа, никак не могу тебе её показать.
Постигни же её посредством своего собственного самоосознавания!

Ни о чём не вспоминай, не думай, ничего не предвосхищай,
Ни к чему себя не принуждай, ничего не анализируй, оставь всё как есть!

Не старайся на чём-то сосредоточиться или что-то припомнить,
И тогда сама возникнет и сама себя осветит природа твоего ума,
Которую я, Тилопа, не могу тебе показать!

Так Наропа получил освобождение. Он молвил:

Путь Махамудры в том, чтобы, не предаваясь умопостроениям,
Увидеть неизмышленную, невыразимую и свободную от завес природу ума.
И тогда ни к чему кого-то о ней спрашивать.
Это и есть безупречное спонтанное самоосвобождение йогина.
Так Наропа достиг наивысшей реализации.



Максим давайте не будем ничего друг другу доказывать и спорить, все равно мы друг друга не переубедим. А просто каждый напишет свою точку зрения. Я думою так будет мудро. (Я свою уже написал)

И у меня вопрос. Вы пишете, что в вашей традиции или теории, практике происходит достижение просветвления. Это нирвикальпа-самадхи.
Но в традициях высших учений - это не конечная цель. Это только просветвление сознания, махасидхи идут дальше, они обеспечивают еще и просветвление энергии, реализуют великий переход (кайя-вьюха). Реалезуют тело света.

В ваших теориях есть что - то подобное?

[Maxim02]

Нет, но конечной точкой для самореализации служит Сахаджа Самадхи - умение пребывать в Нирвикалипа Самадхи и одновременно действовать в нашем мире (как известно, в Нирвикальпа Самадхи человек полностью в отключке). В этом состоянии человек полностью может реализовать замысел Бога, каким бы он ни был.
Негатива с моей стороны совсем нет, пусть вас не смщает энергичный тон моих высказываний.
Только вы мне не ответили на один вопрос (меня интересуют все люди, приблизившиеся к просвтлению): как изменилось ваше отношение к миру после самадхи?