PDA

Просмотр полной версии : Вопрос к гг Черепанову и Болту...



ivankostin
06.12.2009, 14:13
А также ко всем, кто имеет коммерческий опыт (для флудеров поясняю - это когда вам за ваши услуги заплатили деньги) применения гипноза. Расскажите, каким образом можно зарабатывать на жизнь владея хоть классикой, хоть ЭГ с НЛП? Как организовать свою работу, с чего начать и т.д. Заранее спасибо!

Болт
06.12.2009, 15:32
А также ко всем, кто имеет коммерческий опыт (для флудеров поясняю - это когда вам за ваши услуги заплатили деньги) применения гипноза. Расскажите, каким образом можно зарабатывать на жизнь владея хоть классикой, хоть ЭГ с НЛП? Как организовать свою работу, с чего начать и т.д. Заранее спасибо!
В 60-70-80-х годах эстрадная деятельность (не лечебная) психологического жанра прикреплялась к таким организациям как Москонцерт, Ленконцерт и др., к облфилармониям, к обществам "Знание". Применение лечебного гипноза регулируется федеральным законом и применяется в лечебных и оздоровительных учреждениях только врачами, прошедшими подготовку по специальности "психотерапия" или психологами со специальностью "клинический психолог-психотерапевт".
После массовых "оздоровительных" сеансов конца 80-х - начала 90-х годов такую деятельность запретили. Психотерапия применяется либо только индивидуально или в небольших группах в лечебном учреждении в кабинете психотерапии.
Научными же исследованиями в этой сфере занимаются кроме вышеперечисленных ещё и физиологи, биологи, физики, биохимики, но строго в научных целях в научных лабораториях. Как пример: лаборатории В.Райкова, И.В.Смирнова и др.
Ещё есть всевозможные школы, где коммерческая деятельность связана не с лечением, а с распространением знаний и опыта в этой сфере.

Павел
06.12.2009, 22:06
Я секреты открывать не стану:)
А если серьезно, то опасайся что тебе сотрудники МВД, могут припаять "целительство"...
А вот оказывать консультации у нас не запрещается. Надеюсь, намек понятен

ivankostin
06.12.2009, 22:47
Психотерапия применяется либо только индивидуально или в небольших группах в лечебном учреждении в кабинете психотерапии.
- что то я не встречал объявлений типа "лечу гипнозом" или что то подобное.
Да и в каких учреждениях это применяется? В которые лучше не попадать в качестве пациента? На душевнобольных что ли практикуются?

Масса "школ" и прочей фигни обучают и ЭГ и НЛП и КГ - и где все эти "выпускники"??? Не встречал ни одного живого человека, который бы пользовался что по жизни, что в специальности полученными знаниями. Тут вопрос сразу возникает - либо знания туфта и ничего не значат, либо их применение крайне проблематично. А ведь любая "школа" берет нехилые деньги за обучение. Где выхлоп?!

ivankostin
06.12.2009, 22:56
Я секреты открывать не стану:)

- хм... обычно "скрывает" тот, кому сказать нечего...


А если серьезно, то опасайся что тебе сотрудники МВД, могут припаять "целительство"...
А вот оказывать консультации у нас не запрещается. Надеюсь, намек понятен
- есть личный опыт подобного плана? Если ты чего то боишься, то ведь всегда можно написать вот так:" А мне один мужик в поезде рассказывал...":lol:

Болт
07.12.2009, 01:19
-
Да и в каких учреждениях это применяется? В которые лучше не попадать в качестве пациента? На душевнобольных что ли практикуются? ...
Психотерапия применяется не только и не столько с душевнобольными, и инструменты у психотерапевта не только гипноз и внушение. Психотерапевт может работать и со здоровыми, например, со спортсменами, актёрами, супружескими парами и проч.
По поводу разнообразных школ, я уже сказал, что они занимаются распространением знаний и опыта, удовлетворением любопытства в этой сфере, а трудоустройство не их забота.
Профессиональным же психотерапевтом с общепризнанным государственным дипломом можно стать только ка курсах повышения квалификации врачей и психологов.
За границей аналогично. В США с этим крайне строго, в Европе же существуют ещё школы "народной медицины", например в Германии и Швейцарии "Парацельс-шуле", где есть отделение психотерапии не для врачей. Но и их диплом не признаётся страховыми компаниями и больничными кассами.
Но в любой стране есть некоторые исключения, где редчайшие, исключительные дарования признаются и официальной медициной и страховыми компаниями. Например в США таким не врачом, но целителем был Эдгар Кейси - "спящий пророк" и ещё несколько человек на всю страну. У нас в России как пример знаменитый бывший артист цирка Дикуль официально занимается физиотерапией.
И это правильно, медициной должны заниматься врачи, а сапоги должен шить сапожник.

ivankostin
07.12.2009, 09:08
Профессиональным же психотерапевтом с общепризнанным государственным дипломом можно стать только ка курсах повышения квалификации врачей и психологов.
И это правильно, медициной должны заниматься врачи, а сапоги должен шить сапожник.
- я правильно понял - для того, чтобы заниматься гипнозом надо профильное высшее образование?
- гипноз - это уже медицина, а гипнотизер - врач? А кто и чем же тогда занимались в москонцертах и прочих подобных организациях?

Павел
07.12.2009, 22:52
Болт, а регрессологов к какой группе отнести, врачи, консультанты или эстрадники или может есть другая группа?

Болт
08.12.2009, 00:22
- я правильно понял - для того, чтобы заниматься гипнозом надо профильное высшее образование?
- гипноз - это уже медицина, а гипнотизер - врач? А кто и чем же тогда занимались в москонцертах и прочих подобных организациях?
Гипноз - это не медицина , это инструмент, подобный дрели, а гипнотизёр - это столяр. Я вам рассказал о законе.
В Мос- и Ленконцертах, в филармониях гипнологи в 60-80-е года демонстрировали искусство. Волшебную силу искусства артиста психологического жанра, а не только гипноза, внушения. Оздоравливания вообще не было. В программах 3-хчасового представления демонстрировались номера работы со своим телом (каталепсия, анестезия), техника быстрого счёта, поиск предметов и выполнение мысленных заданий, театрализованные внушения наяву, иллюзион, фокусы и проч. В спящем царстве целой страны, таких эстрадников набиралось не более 20 человек. Все они обладали великолепной памятью, способностями к быстрому логическому мышлению, сбору информации и работы с ней, хорошим здоровьем. Некоторые из них тогда уже имели образование мединститута, другие же, имея все способности к познавательным процессам быстро получали и 2-3-е психологическое образование в лучших вузах страны и защищались на получение учёной степени. Левых школ и вузов тогда не было. Многие временами преподавали технику гипноза на курсах усовершенствования врачей. Тогда, в те времена, на эстрадных выступлениях зритель платил за искусство, а не за липовое оздоровление.
Возможно я расскажу со временем о другом великолепном искусстве - социальной инженерии, которую я бы назвал родной сестрой психологического эстрадного представления и к которому я отношусь с большим почтением и уважением как к достойному действу больших мастеров.

ivankostin
08.12.2009, 00:53
Гипноз - это не медицина , это инструмент, подобный дрели, а гипнотизёр - это столяр. Я вам рассказал о законе.
В Мос- и Ленконцертах, в филармониях гипнологи в 60-80-е года демонстрировали искусство. Волшебную силу искусства артиста психологического жанра, а не только гипноза, внушения.
Это конечно круто, но сейчас это, мягко говоря, не актуально. Сейчас, когда экраны кинотеатров бороздят космические корабли, вялое и непонятное действо на сцене уже себя изжило. Никакого коммерческого успеха. А я спрашивал о коммерческом применении гипноза в наши дни!


Тогда, в те времена, на эстрадных выступлениях зритель платил за искусство, а не за липовое оздоровление.
А вот это уже интересно - почему липовое? Тут вроде все уверены, что гипноз жутко терапевтичная штука...

Возможно я расскажу со временем о другом великолепном искусстве - социальной инженерии, которую я бы назвал родной сестрой психологического эстрадного представления и к которому я отношусь с большим почтением и уважением как достойному действу больших мастеров. - с удовольствием послушаю, только в другой ветке. Напоминаю - здесь коммерческое применение гипноза в наши дни, плиз.

Болт
08.12.2009, 01:25
Никакого коммерческого успеха. А я спрашивал о коммерческом применении гипноза в наши дни
Это не ко мне. Это во все времена обращались к своей голове. Кое-кому удавалось находить ответ

ivankostin
08.12.2009, 08:41
Это не ко мне. Это во все времена обращались к своей голове. Кое-кому удавалось находить ответ
- :))))))))) Гипноз искусство, бла-бла-бла... Сколько желающих на форуме поучить этому искусству, но оказывается ни одного, кто мог бы научить с помощью этого искусства тупо делать деньги. Получается, что делать деньги это еще болшее искусство, доступное гораздо меньшему количеству людей, чем гипноз.

Viktor
08.12.2009, 12:42
Здравствуйте уважаемые форумчане.Давно к вам на сайт не заходил, и зайдя приятно удивился. Сайт стал более профессиональным и посты уже не детский лепет. Профессионалы достойные уважения консультируют. В общем организаторы молодцы или участники..., неважно, но уже приятно тут находится.

Хороший вопрос задал ivankostin, и действительно с таким же сталкиваются и остальные заинтересовавшиеся гипнозом люди и в том числе в своё время и я. Применение конкретных гипнотических техник для зарабатывания денег сложно в условиях повседневной жизни, если не занимаешся психотеррапией. Но незря тут утверждают что гипноз это инструмент, это действительно так. А инструмент этот -влияние на человека. В КГ это более директивное влияние в ЭГ и НЛП- коственное.
Умение влиять на людей для получения определенных результатов например террапевтических в медицине, лучшей усвояимости знаний- в педагогике, достижения больших результатов- в спорте, более качественным управлением персоналом в любой экономической структуре,и т.д. вот смысл изучения техник гипноза в разных его вариантах. Т.е. гипноз это в первую очередь инструмент с помощью которого эффективно влияют на людей а уже сам этот факт,эфективного влияния,и используется почти во всех сферах человеческой деятельности будь то бизнес или что либо другое.

ivankostin
08.12.2009, 17:26
А инструмент этот -влияние на человека. В КГ это более директивное влияние в ЭГ и НЛП- коственное.
Умение влиять на людей для получения определенных результатов например террапевтических в медицине, лучшей усвояимости знаний- в педагогике, достижения больших результатов- в спорте, более качественным управлением персоналом в любой экономической структуре,и т.д. вот смысл изучения техник гипноза в разных его вариантах. Т.е. гипноз это в первую очередь инструмент с помощью которого эффективно влияют на людей а уже сам этот факт,эфективного влияния,и используется почти во всех сферах человеческой деятельности будь то бизнес или что либо другое.

- Ну да, учатся люди на медиков шесть лет, или там на управленцев, или пашут как лошади в спорте. а потом опять же заканчивают институт и становятся тренерами и все это оказывается не эффективно, а тут прошел курс нлп за десять дней и стал супер мастером. Это очень сильно притянуто за уши во первых, и во вторых опять же где коммерческая составляющая, о которой мне (да думаю и не только мне) хотелось бы услышать? Зачем растекаться мыслью по древу расскажите о конкретных примерах применения гипноза в указанных областях вами лично! А то гипноз-гипноз, а кроме цыганок никто из этих знаний прибыли не извлекает... ах, ну да, многочисленные школы гипноза...

Viktor
08.12.2009, 19:05
- Ну да, учатся люди на медиков шесть лет, или там на управленцев, или пашут как лошади в спорте. а потом опять же заканчивают институт и становятся тренерами и все это оказывается не эффективно, а тут прошел курс нлп за десять дней и стал супер мастером. Это очень сильно притянуто за уши во первых, и во вторых опять же где коммерческая составляющая, о которой мне (да думаю и не только мне) хотелось бы услышать? Зачем растекаться мыслью по древу расскажите о конкретных примерах применения гипноза в указанных областях вами лично! А то гипноз-гипноз, а кроме цыганок никто из этих знаний прибыли не извлекает... ах, ну да, многочисленные школы гипноза...

Знание и умение влиять на людей в институтах преподают пока мало эффективно и независимо от специальности, человек научившийся влиять эффективно, добьется большего результата в своей работе- это и есть комерческая составляющая применения гипнотических техник. Вот конкретный живой пример, о котором вы и недогадывались хотя с этим возможно и сталкивались:
У нас в городе есть дискотеки как и во всех остальных, и одна из радиостанций транслируют в онлайне работу диджея. Я часто слушаю эти трансляции и в одной из дискотек работает диджей который применяет техники суггестий очень тонко и профессионально,я его вычеслил услышав очень знакомые методики внушений и манепулирования(если вы о них не знаете то вы их и незаметите). Кстати на дискотеках это очень легко т.к. люди под воздействием музыки уже находятся в легком трансе и только достаточно правильно составлять свою речь и все пойдет по вашему. Так вот этот диджей считается фаворитом в этой свере и высоко оплачивается по сравнению с остальными. Обычные люди скажут что он профессионал, а в чем его профессионализм? Да в умении делать свое дело качественно , чтоб от его работы публика зажигалась и приходила на его выступления толпами а так же клубы в которых он играет, поднимали в те вечера продажи в несколько раз и т.д. Он умеет качественно в своей сфере влиять на людей, а это понятно откуда он взял, думаю для вас не секрет.

ivankostin
08.12.2009, 20:24
Пример вроде неплох, но все же ему в первую голову надо быть отличным профи в своей области, ибо что не говори, а в клуб с "левой" музыкой в любом случае никто не пойдет. Ну а личный опыт есть?

Черепанов
09.12.2009, 17:21
ivankostin здравствуйте! О Каком примере Вы говорите? Я совершенно не понял Ваш вопрос. Сфомулируйте его по конкретнее и я постараюсь в меру своих знаний, ответить. А Черепанов

ivankostin
09.12.2009, 17:55
Расскажите, что конкретно Вам не понятно в вопросе? Я постараюсь объяснить.

Viktor
09.12.2009, 19:44
Пример вроде неплох, но все же ему в первую голову надо быть отличным профи в своей области, ибо что не говори, а в клуб с "левой" музыкой в любом случае никто не пойдет. Ну а личный опыт есть?

Музыка у него не лучше чем у других, я слушаю и остальных то же и могу сравнивать, но умение все приподнести в нужном свете для него, присутствует только у него. Еще один пример: Вы задумывались о том что такое хорошее воспитание и как правилино воспитывать своих детей? Умение и понимание моментов воспитания, где сплошь и рядом используется осознаное и неосознаное внушение, позволяет воспитательный процесс сделать эффективным.
А из личного опыта следуещее.Мне 36 и у меня три действующих бизнеса. 1.Строительный бизнес.2.Рекламный бизнес,3.Оздоровительный центр.Думаю что коментарий излишен.
И еще один очень важный момент, комерческая составляющая есть хотябы в том что человек подкованный в этой области распознает манипулирование собой окружающими и только этим можно непотерять бооольшое количество материальных и не материальных ценностей. Теперь судите сами о ценности этих знаний.

ivankostin
09.12.2009, 21:10
Еще один пример: Вы задумывались о том что такое хорошее воспитание и как правилино воспитывать своих детей? Умение и понимание моментов воспитания, где сплошь и рядом используется осознаное и неосознаное внушение, позволяет воспитательный процесс сделать эффективным.
Я, честно говоря, не представляю что такое "хорошее воспитание" с осознанным и неосознанным внушением. С удовольствием почитаю об этом, если вы этот вопрос раскроете в соседней ветке.


Мне 36 и у меня три действующих бизнеса. 1.Строительный бизнес.2.Рекламный бизнес,3.Оздоровительный центр.Думаю что коментарий излишен.- комментарий как раз требуется, ибо вполне возможно различное толкование данного факта. Может быть ваш строительный бизнес дышит на ладан и вам приходится заниматься еще и другими видами бизнеса, а? Но это так, не подколка, просто к примеру ...

И еще один очень важный момент, комерческая составляющая есть хотябы в том что человек подкованный в этой области распознает манипулирование собой окружающими и только этим можно непотерять бооольшое количество материальных и не материальных ценностей.- опять же эти знания пришли не откуда нибудь, а из жизни. Манипулирование собой и я в состоянии распознать. Уверен - большинство людей, успешных в бизнесе, совершенно не в курсе, что есть гипноз, нлп и прочие премудрости.
Я опять призываю вас к конкретике, т.е. к описанию любой конкретной ситуации, в которой были использованы именно знания нлп или гипноза (кстати, а где вы обучались, если не секрет?) в результате применения которых вы получили коммерческую выгоду.

ВАЛЕРА
09.12.2009, 21:32
СКАЗАНО ЖЕ,ГИПНОЗ- ЭТО ИНСТРУМЕНТ,А ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИМ НУЖНО УМЕТЬ,ЭТОМУ НУЖНО УЧИТЬСЯ УПОРНО И ДОЛГО,МОЗГАМИ НУЖНО ШЕВЕЛИТЬ ПОСТОЯННО.ТУПО ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ ВНУШЕНИЯМИ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ.А ОТ УПРАВЛЯТЬ ЛЮДЬМИ С ПОМОЩЬЮ РАЗНЫХ ВНУШЕНИЙ МОЖНО.ТОГДА ЛЮБОЙ БИЗНЕС БУДЕТ НА ВЫСОТЕ.КТО ЗНАЕТ ГИПНОЗ,ТОТ И СОБОЙ УПРАВЛЯЕТ И ДРУГИМИ ЛЮДЬМИ И ЗАЩИТИТСЯ ОТ МАНИПУЛЯЦИЙ СО СТОРОНЫ.

ivankostin
09.12.2009, 23:00
СКАЗАНО ЖЕ,ГИПНОЗ- ЭТО ИНСТРУМЕНТ,А ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИМ НУЖНО УМЕТЬ,ЭТОМУ НУЖНО УЧИТЬСЯ УПОРНО И ДОЛГО,МОЗГАМИ НУЖНО ШЕВЕЛИТЬ ПОСТОЯННО.ТУПО ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ ВНУШЕНИЯМИ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ.А ОТ УПРАВЛЯТЬ ЛЮДЬМИ С ПОМОЩЬЮ РАЗНЫХ ВНУШЕНИЙ МОЖНО.ТОГДА ЛЮБОЙ БИЗНЕС БУДЕТ НА ВЫСОТЕ.КТО ЗНАЕТ ГИПНОЗ,ТОТ И СОБОЙ УПРАВЛЯЕТ И ДРУГИМИ ЛЮДЬМИ И ЗАЩИТИТСЯ ОТ МАНИПУЛЯЦИЙ СО СТОРОНЫ.

- ВО ПЕРВЫХ НЕХРЕН ТАК ОРАТЬ! А то у меня очки с плюсовыми линзами и не все буквы влезают, приходится головой качать как будто я соглашаюсь...
Во вторых, чего и как уметь это все знают судя по всему, ну так и поделились бы кусочком конкретного знания, описав конкретную ситуацию из своей жизни.
В третьих, совершенно тупо зарабатывают внушением те же цыганки, гадалки и прочие потомственные создания. Делают они это каждый день, и особо, как мне кажется, мозги не напрягают. И супер-пупер опыта эта деятельность не требует. Опять же мошенники телефонные только этим и живут. А уж про секты религиозные и вообще говорить нечего...
А где же честные ребята, а? "Умения" хватает только на то, чтобы на форуме потрепаться, да соседскую девчонку на пару поцелуев развести? Дык на это умения не надо никакого, а то человечество бы вымерло давно. Начитались мифов о пикаперах, вместо того, чтобы действовать просто и честно, как поручик Ржевский в известном анекдоте.
Так где примеры, что знания гипноза и нлп помогли вам в реальной жизни? Хоть разочек вы смогли извлечь из этого прибыль? Ведь за обучение заплачены деньги и потрачено время! Элементарные примеры, да хоть покупка яблок на рынке, применения нлп, чтоб вам скидку сделали побольше, а? Ведь, как гласит легенда, тот же великий Мессинг узнал о своем даре внушения, после того, как проехался зайцем на поезде...

Черепанов
10.12.2009, 03:34
ivankostin, достаточно полно Вам на Ваш вопрос ответил Болт и Viktor, от себя добавлю не пространными рассуждениями, а что я делал и делаю сейчас по зарабатыванию средств с помощью различных гипнотехник. Я не врач, и потому долгое время выступал, как эстрадный гипнотизер, маскируя тему*наука разоблачает чудеса религии* и это мне удавалось в течении десятков лет. Сейчас, поскольку, я никогда не был ремесленником и изучал все приемы психоманипуляции и сейчас заочно по скайпу учу этой науке коммерсантов, врачей учу приемам классического гипноза, Эриксоновского и его последователей и всех прошу, по возможности, писать о своих достижениях в этой области, что позволяет мне по ходу корректировать программу. Это мне к моей небольшой пенсии приносит хороший приварок. Ответил ли я,в полной мере, на Ваш вопрос? А Черепанов

ivankostin
10.12.2009, 08:51
Ответил ли я,в полной мере, на Ваш вопрос? А Черепанов
-Да, это безусловно хороший ответ от специалиста, уже несколько десятков лет занимающегося гипнотехниками.
- Кстати, вы же можете спросить у тех, кого обучаете, как они применяют с выгодой для себя полученные знания, и потом можете рассказать о таких примерах здесь. Для всех это будет наукой, а для вас хорошей рекламой.

PS А записей ваших выступлений случайно нет? Было бы интересно взглянуть...

Viktor
10.12.2009, 11:23
Я опять призываю вас к конкретике, т.е. к описанию любой конкретной ситуации, в которой были использованы именно знания нлп или гипноза (кстати, а где вы обучались, если не секрет?) в результате применения которых вы получили коммерческую выгоду.

Ладно,нет ничего проще,хотя сложно дальтонику обьяснить разницу между феолетовым цветом и синим но если постораться то можно, так вот конкретный пример убеждения или внушения в бизнесе, используя технику НЛП или гипноза. Я им пользуюсь очень часто и сбоя не дает если все правильно сделать. Приходит клиент за покупкой оборудования для системы отопления (за котлом,у нас цена низкая) к нам в салон,я узнаю что трубы для системы он еще не купил, но уже намерен и знает где их приобрести (в другом салоне, т.к.ему посоветовал монтажник), я его беру в оборот и начинаю убеждать взять трубы у нас(мы их производим) и сразуже предлагаю нашу услугу по мантажу с пусконаладкой и обслуживанием. Через какоето время он соглашается и покупает не только котел а и все остальное и соглашается на наш монтаж.
Естественно возникнит вопрос что тут из гипноза,ведь это обычная работа любого менеджера по продажам, которых у меня кстати трое в салоне,но не один ничего толком не сделал в данном случае.Так вот разьясню, если вы знакомы с техникой якорения и техникой последовалельного принятия решения,вам будет легче меня понять, но судя по всему вы с ними не знакомы то я расшифрую.Задавая вопроссы ему и получая положительные ответы, якорю (или фиксирую внешним раздражителем ему сознательно незаметным) его состояние удовлетворения, и так несколько раз, потом плавно ненавязчиго предлагаю свою услугу с описанием её достоинств и в это же время воспроизвожу тот внешний раздражитель которым я заякорил его состояние удовлетворенности и он согласился на мои условия, хотя они были не настолько выгодны как предоставлялось. Кстати внешний раздражитель может быть разным от щелканья ручкой до незаметного дотрагивания или движения корпуса, не важно, а важно в кокой момент он воспроизводится и ставится. Человек после такой камуникации принимает навязанную ему идею как свои личные выводы и это для него становится сознательно незаметным. Вот почему ваши утверждения, что можете сами отследить манипуляцию над сабой, являются ошибочными. Делайте выводы.
Та вот таких техник в гипнозе и НЛП море ,за это и платят люди деньги и ходят на курсы повышения квалификаций и их применение(знаний) незаметно для окружающих, что и и вызывает такого рода вопросы как ваш.
И если вам еще что то не понятно после этих примеров, то можно легко сделать вывод, что у вас цель задания данного вопроса совсем не та, а возможно манипуляция форумчанами для получения более конкретного какого нибуть приема для использования в личных корыстных целях или просто получения информации на шару.

ivankostin
10.12.2009, 13:02
Ладно,нет ничего проще,хотя сложно дальтонику обьяснить разницу между феолетовым цветом и синим но если постораться то можно,
- это вас так на нлп научили сначала хамить? Понимаю, наверное какой нибудь хитрый прием. Чтобы погрузить внутрь и потом внушать. Угу. Возьму на вооружение...



Естественно возникнит вопрос что тут из гипноза,ведь это обычная работа любого менеджера по продажам, которых у меня кстати трое в салоне,но не один ничего толком не сделал в данном случае.
- а что мешает вам обучить ваших же менеджеров для своей же выгоды?!

Кстати внешний раздражитель может быть разным от щелканья ручкой до незаметного дотрагивания или движения корпуса, не важно, а важно в кокой момент он воспроизводится и ставится.
- сложно судить не имея опыта, но одно знаю точно - крупные движения практически не отслеживаются сознательно (например движения корпусом), а вот ручка может и раздражать. Проверено неоднократно при игре в карты. Правда никакого отношения к нлп это не имеет в моем случае.


Вот почему ваши утверждения, что можете сами отследить манипуляцию над сабой, являются ошибочными. Делайте выводы.
Та вот таких техник в гипнозе и НЛП море ,за это и платят люди деньги и ходят на курсы повышения квалификаций и их применение(знаний) незаметно для окружающих, что и и вызывает такого рода вопросы как ваш.
- отлично. Уже подумываю над посещением курсов...

для получения более конкретного какого нибуть приема для использования в личных корыстных целях или просто получения информации на шару.
- корыстных целях... информации на шару... Некрасиво звучит, как обвинение. Вы то сюда не глазки строить заходите, а?
В любом случае спасибо за ответ.

PS НУ наконец то! Свершилось! По теме дали один развернутый ответ!
Надеюсь он будет полезен всем. Приглашаю продолжать в том же духе всех желающих!

Черепанов
10.12.2009, 14:23
Типичный прием и рассталкован достаточно подробно и с сознанием дела и прием не единичен, по каждому приему коммерсанту предлагается длительное втолковывание техники процесса, обязательное соблюдение последовательности, онако, к сожелению, не у всех хватает терпения, и, зачастую, пренебрежение формулами внушения, учета главенствующей модальности собеседника, не говоря уже о подстройке, приводит к неудовлетворительному результату и на мои просьбы детальнее рассказать о процессе переговоров, начинают путанно обьяснять, или говорят о том, что сейчас нет времени ,для объяснений, откладывается разговор на потом, что потом-то и не происходит. Большая часть коммерсантов вдохновенно берутся за изучение, но и быстро остывают, понимая, что это наука и требует к себе уважительного отношения и затрат времени, а желание получить много и все сразу при изучении психоманипулирования, не получается. С врачами все наоборот дотошность, скрупулезность, но мне с ними труднее, я эстрадник,здесь я как рыба в воде, а они врачи и мне сейчас приходиться заново возвращатся к науке, которую изучал походя, не очень, вдаваясь в детали, так как лекарем становиться не собирался. Вот примерно так дорогие мои коллеги члены форума. На форуме запрещена реклама, кому интересен мой сайт, там больше узнаете обомне, могу информацию выслать в личку. А Черепанов

Черепанов
10.12.2009, 14:25
Типичный прием и рассталкован достаточно подробно и с сознанием дела и прием не единичен, по каждому приему коммерсанту предлагается длительное втолковывание техники процесса, обязательное соблюдение последовательности, онако, к сожелению, не у всех хватает терпения, и, зачастую, пренебрежение формулами внушения, учета главенствующей модальности собеседника, не говоря уже о подстройке, приводит к неудовлетворительному результату и на мои просьбы детальнее рассказать о процессе переговоров, начинают путанно обьяснять, или говорят о том, что сейчас нет времени ,для объяснений, откладывается разговор на потом, что потом-то и не происходит. Большая часть коммерсантов вдохновенно берутся за изучение, но и быстро остывают, понимая, что это наука и требует к себе уважительного отношения и затрат времени, а желание получить много и все сразу при изучении психоманипулирования, не получается. С врачами все наоборот дотошность, скрупулезность, но мне с ними труднее, я эстрадник,здесь я как рыба в воде, а они врачи и мне сейчас приходиться заново возвращатся к науке, которую изучал походя, не очень, вдаваясь в детали, так как лекарем становиться не собирался. Вот примерно так дорогие мои коллеги члены форума. На форуме запрещена реклама, кому интересен мой сайт, там больше узнаете обомне, могу информацию выслать в личку. А Черепанов

Черепанов
29.12.2009, 04:13
Вот некоторые результаты от моих учеников, русская-английский колледж-специальность -маркетолог по продажам, учу психоманипулированию, чему не учат в колледже, учится 3 й месяц, отвечает на мой вопрос, каковы результаты? восторг. Франция-бывший летчик-истребитель 50 лет , учится 4й месяц, начал изучать вначале приемы самовнушения, дальше больше-Эриксоновский, сейчас увлекся психоманипулированием, очень дотошный ученик, отзывы о результатах применения полученных знаний-одни восторженные эмоции, Казахстан-ученице 42 года, закончила два института, в том числе медицинский, занимается частной практикой, неделю назад широко отметили 20 летний юбилей ее целительства, приезжали гости высшего эшелона из Астаны, были и из-за рубежа, учится 4й месяц дотошно учится приемам гипноза и его утилитарного применения, как то в порыве эмоций заявила, что я буду у вас учиться долго. Больше 3х учеников в месяц не беру, за компьютером по 6-8 часов ежедневно, сильно садится зрение.

Черепанов
30.12.2009, 03:44
Ivankostin- Этот ответ для Вас.

ivankostin
30.12.2009, 08:45
Ivankostin- Этот ответ для Вас.
- я думаю это для всех, кто читает этот форум. Хотя кроме эмоций и вашей рекламы в этом ответе и нет ничего. Конкретные примеры применения полученных навыков отсутствуют. А зря - для вас это было бы эффективной рекламой.

богослов
30.12.2009, 13:19
Здравствуйте. Я попытался вспомнить знаю ли я случай заработка при помощи гипноза.. и не нашел..не вспомнил.... Но!!
я думаю можно сравнить техники гипнотические с способностью писать слова... предложения.. тексты...
мальчики и девочки учатся писать, кто лучше кто хуже.. некоторые оканчивают соответствующие вузы.. и становятся преподавателями ТЕХНИКИ письма..
другие же зарабатывают деньги становясь литераторами.. иные же , их мало, становятся великими писателями, творчество которых украшает человечество.!!
вообще ведь словесность, по сути метод коммуникации, и авторы передают нам свои идеи, виденья мира, ощущения и т.д. .. не без раппорта..
вообщем думаю аналогия прямая. ..
и с этого напрашивается вывод что зарабатывать деньги могут лишь те, кто работает по данной теме.. на , допустим, сцене...
или в кабинете..
или ..или..... или Эриксоном..))
P.S.ну и конечно можно заработать деньги если продать иллюзию..
книги , программы, и др.. обучающее чему то что очень хочется уметь... и кстати для этого не нужно даже быть реальным специалистом))))))!!!!!!!
очень уж многие думают что освоив немножечко техник .. они станут талантливыми манипуляторами ... ))) как Пушкин, или Гюго...

Болт
30.12.2009, 14:57
...
очень уж многие думают что освоив немножечко техник .. они станут талантливыми манипуляторами ... ))) как Пушкин, или Гюго...
Согласен с Богословом.
И призадумался Джордано Бруно: а стоит ли открывать множественность миров? будет ли от этого бабло в моём кармане? Те же сомнения мучили и Исаака Ньютона при издании своей книжечки о Натуральной философии, а Ван- Гог в порыве голодной страсти даже ухо себе отрезал. В Иволгинском дацане сидит выкопанный из могилы Хамбо-лама Итигелов и жалеет, что не открыл в своё время школу гипнотизёров :-D
Э-ээ, скажу я вам, любовь и расчёт соединить трудно, а часто невозможно.
Может быть посоветовать некоторым продавать "заряженные" порошки?
Н-да, доктор Фауст нынче пошёл чёй-то мелковатый, больше похож на зубного техника.

ivankostin
30.12.2009, 15:32
Здравствуйте. Я попытался вспомнить знаю ли я случай заработка при помощи гипноза.. и не нашел..не вспомнил.... Но!!
я думаю можно сравнить техники гипнотические с способностью писать слова... предложения.. тексты...
мальчики и девочки учатся писать, кто лучше кто хуже.. некоторые оканчивают соответствующие вузы.. и становятся преподавателями ТЕХНИКИ письма..
другие же зарабатывают деньги становясь литераторами.. иные же , их мало, становятся великими писателями, творчество которых украшает человечество.

- Да, аналогия вполне удачна, но ... Смысл поста вот в чем - сейчас развелось очень много "школ нлп, гипноза" еще черти чего. Люди, которые открывают подобные "школы" понятно дело озабочены получением прибыли. Меня же в данном контексте интересуют люди, которые "учатся" в подобных "школах". Для чего туда несут деньги? Нести деньги за подобное обучение и при этом не представлять, как в последствии пользоваться результатом по меньшей мере странно. А получается, что из всех, кто заходит в эту ветку как то извлекают пользу (в том числе и коммерческую) всего то пара-тройка человек...
- По аналогии с писательством... Ну выпускник подобного вуза, хотя бы даже просто преподаватель русского и литературы, легко может пойти и написать что нибудь в газету и получить за это деньги. Не весть что, но тоже хлеб. В принципе любой, кто может писать (для этого даже вуз заканчивать не надо, достаточно школы) может заработать подобным образом.
- Как может заработать деньги выпускник нлпишных курсов? Или другими словами, а что такого ценного в этих курсах, что люди согласны платить деньги и ... и все.

богослов
30.12.2009, 16:51
предположу??)))) позвольте..
газеты дают возможность( очень теоретическую, велика конкуренция, надо обладать все же интеллектом и неким талантом) заработать литературой.. деньги.. деньги же потратить .. чтобы сводить девушку в кафе.. и в постель... как пример!!
ну то же довольно легче позволят курсы( при наличии интеллекта и некоего таланта) - без кафе...
тем паче что в жизни людей САМОЕ главное все же :
стахи
секс
еда...
и деньги зарабатывают для решения именно этих траблов..
НО ..!!!!!
ежели проблемки можно попытаться решить и иначе, то цель ОЧЕВИДНА!!!
цель учащихся, тех , кто отдает деньги( средство) для приобретения знания( механизмов) для решения своих проблем..

ivankostin
30.12.2009, 17:15
НО ..!!!!!
ежели проблемки можно попытаться решить и иначе, то цель ОЧЕВИДНА!!!
цель учащихся, тех , кто отдает деньги( средство) для приобретения знания( механизмов) для решения своих проблем..

- НУ И?! Где же эти решатели своих проблем? Неужели трудно поделиться примерами решения проблем? Лень похвастаться? Думаю не лень, просто примеров нет.
Не выходит каменный цветок. Не получается быть принципиально успешнее других, получив "образование" на курсах нлп. Коммерческой пользы тоже нет. Тогда зачем?

PS Зачем это надо преподавателям подобных курсов это понятно - профессия продавца иллюзий еще древнее, чем "первые две". И оплачивается очень недурно.

malish
30.12.2009, 17:54
- НУ И?! Где же эти решатели своих проблем? Неужели трудно поделиться примерами решения проблем? Лень похвастаться?
ну так сходи, будешь первым, сам в своей теме и поделишься тем что приобрел....сначала определи чего хочешь и потом реши то чего хочешь или ты ждешь что кто-то решит за тебя, каждый сам решает что важно для него .....и еще народ в теме реШает заДачи )))когда проблема переходит в задачу, определяется путь и т.д....этот сайт помогает открыть глаза и понять многое в этом мире, а вот что ты услышишь из всего этого-это уже твое, так и понимай и принимай....
Тогда зачем?.вот и я говорю - зачем мне кому-то что-то объяснять...есть мотив, есть объяснения, нет мотива нет разговора....P.S.найди пять условий для одинокой птицы....

богослов
30.12.2009, 18:03
Вы правы конечно, никто не хвастается..
я знаю почему!!!!!
вот к примеру я низачто бы не признался на людях что то или это я делаю или делал используя некие техники.... почему???
потому что это зачастую или очень лично-интимно, или же противоречит законам социума.. в целом..
социум ..
и Вы правы, ведь неизвестно , положительный результат был получен благодаря техникам, или случайности, или личной харизме, или еще чем.... и не будем забывать про отрицательный результат.. тоже ведь бывает
это что касается внешних достижений.. хотя ведь в делах жизненных капли камень точат, и лишней капля уж точно не будет.
а говорить что я допустим ту или иную уложил..... или они мне ноги целуют.. это не этично......
говорить что победил страх там, или еще что в себе изменил.... слишком лично......
я в другой ветке как то предлагал соревнование!!)))
чтобы получить видимый эффект.......как Вы бы того хотели видеть..
но увы, ..
и Вы правы.....
никто не светит... но мы все такие.. м.м. скрытные!!
p.s. на курсы я не ходил..
было дело мне прдлагали вести подобную деятельность, но моя тогдашняя этика сочла невозможным зарабатывать на этом деньги....

что то расписался я тут...

ivankostin
30.12.2009, 18:19
ну так сходи, будешь первым, сам в своей теме и поделишься тем что приобрел....
- ага, прям побежал с низкого старта с деньгами в клюве.
Прежде чем вкладывать деньги в авантюрное предприятие надо бы определиться для чего, какая от этого будет польза лично мне. Вот в этой ветке я и определяюсь. Пока не в пользу курсов НЛП или гипноза ибо обоснованных доводов слишком мало и процент тех, кому вообще нечего сказать катастрофически высок.

PS Одинокая птица... Вот еще один продавец иллюзий заставляет твой мозг работать по его прихоти. И это не смотря на то, что он уже давно умер.

ivankostin
30.12.2009, 18:23
никто не светит... но мы все такие.. м.м. скрытные!!


- мне по этому поводу всегда вспоминается анекдот про неуловимого Джо, которого на самом деле никто не ловит.
Да какие скрытные - просто сказать нечего ;)

ivankostin
30.12.2009, 18:26
.вот и я говорю - зачем мне кому-то что-то объяснять...есть мотив, есть объяснения, нет мотива нет разговора....
- я вам удивляюсь! (с одесской интонацией) - А зачем тогда в ветку влез? :shock:

богослов
30.12.2009, 18:51
говоря Мы я имел в виду Всех Людей!![Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
очень интересная струна Вами затронута!!
погляжу что еще напишут форумчане!!!!

Болт
16.01.2010, 23:30
..В молодые годы Учитель Ху никогда не пил богопротивного сакэ и не курил зловредного табаку. Ну, не было у него тогда денег...

...Учитель Ху всегда говорил: "Человек ищет на путях земных либо истину, либо деньги, мудрец же только деньги, ибо истину уже нашел он..."

malish
18.01.2010, 11:47
PS Одинокая птица... Вот еще один продавец иллюзий заставляет твой мозг работать по его прихоти. И это не смотря на то, что он уже давно умер.
так все таки ты или Вы уже знакомы с этой прихотью....мой мозг с некоторых пор работает по своей прихоти и в то же время учитывает все лучшее от прихотей и умерших и живущих ибо так получается понимание...
- я вам удивляюсь! (с одесской интонацией) - А зачем тогда в ветку влез? :shock:действительно зачем по веткам лазить, по земле ходить удобней....удачи ivankostin

ivankostin
11.02.2010, 23:25
..В молодые годы Учитель Ху никогда не пил богопротивного сакэ и не курил зловредного табаку. Ну, не было у него тогда денег...
- как же он стал Учителем, не побывав Студентом...

Черепанов
12.02.2010, 05:54
К вопросу о критике по зарабатыванию на консультировании. Множество сайтов по гипнозу, эстрадному гипнозу, познавать и учиться никому не запретишь, получаю до11 писем в сутки с различными вопросами. На какие могу ответить с сознанием дела, отвечаю, консультирую, ни о какой оплате и речи нет. А вот об обучении, учить берусь далеко не всякого желающего, этому предшествует длительная беседа по скайпу и по многим причинам отказываю в обучении, есть понятие об ответственности, этим я руководствуюсь в первую очередь.

Andreyksm
15.02.2010, 23:49
Судя по названию темы сюда можно задавать вопросы к Болту и Черепанову? Я не буду просить волшебный метод срубить деньжищ и прочих чуда штучек…буду проще…
вопрос- Владеете ли Вы методами шокового/мгновенного гипноза?(к примеру теми, что применял Шарко) Если да то можете ли описать метод и его ньансы, эффективность?

Черепанов
16.02.2010, 03:47
По поводу срубания деньжищ, на форуме этим не занимаются,Вы не туда попали, а что касается приемов *шокового* или запредельного торможения, что вызывает быстрое введение в глубокую стадию транса, приемов описано много, читайте литературу, ее в интернете полно. Применяю ли я их в своей практике? да, но в редких случаях, т.к. последствия их применения, непредсказуемы. Вывод из шокового состояния требует немалых навыков, так что займитесь чем небудь попроще.

Andreyksm
16.02.2010, 04:06
По поводу срубания деньжищ, на форуме этим не занимаются,Вы не туда попали
Но насколько я понимаю, автор темы именно под этот вопрос и создавал топик)))…Только я выразился более резко(и явно), но суть вопроса та же..только не(!) моего, так что перехожу далее


а что касается приемов *шокового* или запредельного торможения, что вызывает быстрое введение в глубокую стадию транса, приемов описано много, читайте литературу, ее в интернете полно. Применяю ли я их в своей практике? да, но в редких случаях, т.к. последствия их применения, непредсказуемы. Вывод из шокового состояния требует немалых навыков, так что займитесь чем небудь попроще.
Информации по эти методам "не так уж много"…да и на верочку принимать её я не решаюсь…То, что метод относительно сложен, я понимаю…именно поэтому и решил задать вопрос профессионалам. Благодарю за ответ.

Черепанов
16.02.2010, 06:05
Продолжение темы мгновенного введения в транс. Во первых он не накаждого действует, хорошо идут истеричные натуры, спортсмены, люди, котоых вы уже неоднократно вводили в транс. Однако делиться описанием приемов, я не буду, из этических соображений, такие просьбы настораживают. Если Вы внимательно прочли мое сообщение по теме, повторяю, эти приемы не безопасны.

Andreyksm
16.02.2010, 06:28
Однако делиться описанием приемов, я не буду, из этических соображений, такие просьбы настораживают.
Но тогда, к примеру написания книги Платоновым было тоже весьма неэтично…стремиться овладеть знанием гипноза тоже должно весьма настораживать…впрочем прошу прощения за лирическое отступление…а будет ли этичным, не делясь этими приёмами, указать как сделать при сеансе их более экологичными и безопасными?

Черепанов
16.02.2010, 07:18
Безопасными их может сделать только, прошедший обучение под присмотром профессионала, и только врач и то нет никакой гарантии в благополучном исходе, по этому даже опытные врачи психиатры, применяют его в случаях крайней необхдимости.

Andreyksm
16.02.2010, 07:23
по этому даже опытные врачи психиатры, применяют его в случаях крайней необхдимости.
А что это за крайняя необходимость (можно конкретизировать)?

Andreyksm
17.02.2010, 03:13
А что это за крайняя необходимость (можно конкретизировать)?
Судя по молчанию на мой вопрос…таких нет…и применение шокового гипноза в любом случае заведомо неэтично?!

Черепанов
17.02.2010, 04:30
Andreyksm здравствуйте, не мог я Вам вчера ответить, ведь есть у меня и другие дела. Я по специальности инженер, а не врач, однако ходил в кружок, который существовал при областной психиатрии, туда ходили психотерапевты ,психологи, молодые психиатры, был допущен и я. К тому времени я хорошо владел Эриксоновским гипнозом, НЛП (учился в Москве в центре Эриксоновского гипноза) и кружковцам демонстрировал то, чем не владели многие из присутствующих. А что касается применения приемов шокового гипноза врачем и учитывает ли врач вопросы этики и что за крайние случаи у врача, который определяет сам, применять или нет, мне не ведомо, а по этуму, не могу Вам дать вразумительного ответа на счет этичности и крайних случаев.

Andreyksm
17.02.2010, 04:49
Andreyksm здравствуйте, не мог я Вам вчера ответить, ведь есть у меня и другие дела.
Здравствуйте, я дико извиняюсь…моё нетерпение сделало ложные выводы…


А что касается применения приемов шокового гипноза врачем и учитывает ли врач вопросы этики и что за крайние случаи у врача, который определяет сам, применять или нет, мне не ведомо, а по этуму, не могу Вам дать вразумительного ответа на счет этичности и крайних случаев.
А в каких (редких) случаев Вы применяете шоковый гипноз?

Павел
17.02.2010, 10:19
Уважаемый Черепанов, у меня к Вам вопрос, хотя для себя я выбрал на него ответ, но хочу узнать ваше мнение.

Может ли человек, который компетентен в вопросах гипноза и имеет большой опыт в сеансах, заменить человеку врача психотерапевта, ну пусть будет при запросе депрессия.
То есть человек откажется от человека с мед. образованием и уйдет лечиться к эстрадному гипнотизеру, на сколько это правильно?

Черепанов
17.02.2010, 11:17
Я шоковый гипноз не применяю, т.к. это связано с риском непредсказуемых последствий (я уже повторяюсь), да и не было необходимости в его применении. Однако, по просьбе отдельных индивидуумов, я его применял, это я описал в своей второй небольшой книжеце. Ситуацию описывать, займет много времени, а печатаю я медленно, перейдите на скайп, там я Вам расскажу в деталях.

Павел
17.02.2010, 14:50
Уважаемый Черепанов, у меня к Вам вопрос, хотя для себя я выбрал на него ответ, но хочу узнать ваше мнение.

Может ли человек, который компетентен в вопросах гипноза и имеет большой опыт в сеансах, заменить человеку врача психотерапевта, ну пусть будет при запросе депрессия.
То есть человек откажется от человека с мед. образованием и уйдет лечиться к эстрадному гипнотизеру, на сколько это правильно?

Повторю свой вопрос

Болт
20.02.2010, 11:37
...
вопрос- Владеете ли Вы методами шокового/мгновенного гипноза?(к примеру теми, что применял Шарко) Если да то можете ли описать метод и его ньансы, эффективность?

Извините, что не ответил сразу, ибо был занят.

Шарко руководил клиникой в Сальпетриере для тяжелобольных истерией. А этот контингент сильно податлив любым внушениям. Шарко тогда сделал ложные выводы об истерическом происхождении явлений гипнотизма. Посетивший его клинику в то время В. М. Бехтерев, сразу же обнаружил ненаучный подход к исследованиям.
Понятно, что «мгновенный» и «шоковый» могут пересекаться. Суть не в используемом приёме, а в сигнале и приёмнике этого сигнала. Внезапные сильные сигналы, действующие на слуховой, зрительный и др. анализаторы истерика, могут вызывать такую реакцию. Аналогично и у больных с рядом других болезней. Такое наблюдается и у животных. Например, если сильно ударить по столу, по поверхности которого передвигается божья коровка, то она отреагирует своим оцепенением.
Иногда шоковые техники, воздействующие на вторую сигнальную систему, применяются в наркологии при комплексном лечении алкоголизма. Вообще же такие приёмы, как показало время, малоэффективны, опасны, и, порой, приносят больше вреда.
Безопасные молниеносные способы погружения в транс демонстрировались в СССР гипнотизёрами – эстрадниками. Все они владеют такими методами.

Черепанов
20.02.2010, 12:44
Уважаемый Павел, здравствуйте! Каждый должен заниматься делом, которым он овладел в совершенстве и врача психотерапевта эстрадный гипнотизер не может и не должен подменять, T.E. браться не за свое дело. Психотерапевта учат, он сдает экзамен, чтобы получить это звание, а эстрадник, рискнувший заняться психотерапией, может попасть под суд.

Павел
21.02.2010, 13:38
Уважаемый Черепанов, спасибо за ответ!
То есть, на сколько я понял из вашего ответа, если бы к Вам обратился человек с какой то психологической проблемой, Вы бы направили его к психотерапевту?
Тогда мне не понятно, как Вы помогали людям, которые пострадали от действий Петухова...

Черепанов
21.02.2010, 19:00
Не Петухова,а Золотова, да, немногим, но помог и проследил их состояние до полугода, но с моей стороны это был риск, хорошо, что обошлось без осложнений, был молод, сейчас я этого делать бы не стал.

Павел
21.02.2010, 22:07
Не Петухова,а Золотова, да, немногим, но помог и проследил их состояние до полугода, но с моей стороны это был риск, хорошо, что обошлось без осложнений, был молод, сейчас я этого делать бы не стал.

Спасибо за честный ответ, мне было очень интересно его узнать.
И я с ним согласен.
Вот только тут же назревает еще вопросы.
1. А есть ли гарантия, что психотерапевт компетентней, чем гипнолог, с большим опытом?
2. Почему купив диплом "народного целителя", можно заниматься целительство" а быть опытным специалистом в области гипноза нельзя помочь больному человеку.
3. 2. Что же получается, нет диплома, значит твое дело людей не эстраде веселить и коммерсов консультировать? Грязь в расчет не беру (секты, мошенничество и т.д.)

ivankostin
23.02.2010, 10:41
получается, нет диплома, значит твое дело людей не эстраде веселить
- А разве можно без образования выступать на эстраде? Вопрос естественно к Черепанову.

Faleg
24.02.2010, 00:37
Можно я отвечу пожалуйста ну пожалуйста а можно без образования быть крутым проммистом или хакером?

Роман - сталь
24.02.2010, 09:01
Как то двоюродный брат рассказал историю. Расскажу очень кратко.
В 90-х он ездил по россии, в основном в поездах.
Однажды в поезде ему попался интересный попутчик, с которым они разговорились. И он продемонстрировал брату "фокус". Просто указав на стакан с водой, он спросил его почему ты не пьёшь свой кофе.
Мой брат знал, что это вода, но когда зделал глоток, он по его словам офигел - у воды был вкус кофе. Причём он отметил, что попутчик не гипнотизировал его, т.е. они просто беседовали(я думаю может была амнезия на наведение транса) и он вообще не подаётся гипнозу.
Кстати его рассказ побудил меня к изучению гипнозу.
Как я сейчас понимаю, это была позитивная галлюцинация. Нечто подобное читал в "Паттернах Гипнотических техник Милтона Эриксона", глава Специальное исследование, проведенное совместно с Олдосом
Хаксли, природы и характера различных состояний сознания. Но мало что понял оттуда(как это было сделанно).
Думаю вы, как эстрадный гипнотизёр, сможете пояснить каким образом это было сделано. Так как позитивные галлюцинации конёк эстрадных гипнотизёров, или нет.

Роман - сталь
24.02.2010, 10:33
И ещё один вопрос обращённый ко всем, не знал где его разместить.

Эрнст Россой в своей книги "Гипнотическая реальность и гипнотерапия", рассматривая Эриксоновские методы индуцирования транса и внушения, выделяет пять стадий этого процесса:
1) фиксация внимания
2) нейтрализация привычных стереотипов и системы взглядов
3) бессознательный поиск
4) бессознательный процесс
5) гипнотическая реакция

На первый взгляд вроде всё понятно. Но только на первый.
Долго ломал голову, "как это так?".
Эрнста Россоя не читал, высмотрел эту цитату у Тэда Джеймса.
Пожалуста разъясните кто может доступным языком.

Черепанов
24.02.2010, 12:11
Уважаемый Павел, не берусь судить меру опыта психотерапевта, они разные и опыт разный, но без диплома врача, применять психотехники при лечении, да и само лечение запрещено и это правельно, как грязь при селевом потоке, хлынули псевдолекари, Чумаки,Лонго,которого знал мой хороший знакомый врач из Симферополя, Грабовой и нет им учета, а сколько я переучил подобных целителей в своей школе за пять лет(зарабатывал на жизнь), меня за это тоже можно критиковать, за безпринципность. И вообще, в совершенстве владеющий этой наукой безпринципный человек, может принести людям много горя.

Faleg
24.02.2010, 12:35
или пользы как повезет

Черепанов
24.02.2010, 13:08
Можно я отвечу пожалуйста ну пожалуйста а можно без образования быть крутым проммистом или хакером?

НЕ знаю, а вот вы если пишите, то пишите грамотно и не надо кривляться.

Черепанов
24.02.2010, 14:16
Роман-Сталь,здравствуйте! Ответ на первый вопрос, то что проделал человек со стаканом воды, превратив его в кофе, не проблема для профессионала. Это можно сделать с помощью мысленного внушения или изменить структуру воды, я этому научился, это можно делать, но надо знать приемы, а потом тренироваться.

Faleg
24.02.2010, 15:10
НЕ знаю, а вот вы если пишите, то пишите грамотно и не надо кривляться.
Я не думал кривляться просто своим вопросом хотел с подвигнуть на мысль того кот задал предыдущей и тем более я не адресовал его тебе.Ни чего что я ты?)) Ирония судьбы часто те кто владеют дипломом не могут и двух слов связать психотерапии а те у кого диплома нет могу и на эстраде выступать и народ лечить в моем опыте этот так,вспомните хотя бы Пирогова хотя я его считаю мастером средний силы.

Роман - сталь
24.02.2010, 20:32
Роман-Сталь,здравствуйте! Ответ на первый вопрос, то что проделал человек со стаканом воды, превратив его в кофе, не проблема для профессионала. Это можно сделать с помощью мысленного внушения или изменить структуру воды, я этому научился, это можно делать, но надо знать приемы, а потом тренироваться.
Благодарю за ответ, хоть он и не полный. Поясню, он не превратил воду в кофе а внушил, каким то образом, что вода это кофе.
Я думаю это позитивная галлюцинация - когда например внушается что лук это яблоко и человек ест лук с удовольствием.
Думал что мысленное внушение что то из области фантастики.
Хотя кто его знает, просто трудно верится.

Павел
24.02.2010, 23:20
Я не думал кривляться просто своим вопросом хотел с подвигнуть на мысль того кот задал предыдущей и тем более я не адресовал его тебе.Ни чего что я ты?)) Ирония судьбы часто те кто владеют дипломом не могут и двух слов связать психотерапии а те у кого диплома нет могу и на эстраде выступать и народ лечить в моем опыте этот так,вспомните хотя бы Пирогова хотя я его считаю мастером средний силы.

Я с тобой согласен, что диплом уж точно не показатель. Но заниматься мед. практикой не имея должного образования это все-таки не правильно, не смотря даже на то, что сколько людей погибает от врачебной ошибки. А то, что IT-шники смышленей без диплома, для меня давно известно.

А кто мастер не средний руки из ныне действующих?)))

Faleg
25.02.2010, 01:35
Из тех кого я знаю это блинков.еще один есть он в разведке работал лично не знаком просто слышал от других специалист экстра-класса

Черепанов
25.02.2010, 06:24
Здравствуйте Роман-сталь! Мысленое внушение это не из области фантастики, этому учатся, но не у каждого хватает настойчивости и, возможно, природных задатков. Можно менять структуру воды, используя собственное биополе и обязательно овладеть жесткой, фанатичной, граничащей с экстазом, уверенностью , что все будет так, как я хочу. Это альфа и омега искусства мысленного внушения. Об этом я неоднократно высказывал на постах, отвечая на вопросы. Внушать можно и вербально, эта форма не требует большого профессионализма. Я много ездил по стране и в поездах в купе поил соседей водкой (водой налитой в водочную бутылку), а утром они, вспоминая, как весело было вечером, отмечали, что у всех свежая голова и спрашивали, что за водка у меня такая.

Faleg
26.02.2010, 19:14
Предлагаю Черепанову Конкретно выложить что преподаем? где? какие книги написал?Думаю не только мне это будет интересно в соответствующем разделе.Еще мне интересно что ты сказал ложки гнуть умею и свечи зажигать взглядом я в личку так ничего и не получил.

ВАЛЕРА
26.02.2010, 20:07
А.Д.Черепанов -эстрадный гипнотизер с 30 летним опытом на эстраде.С выступлениями обьездил весь Советский Союз.Являеться автором книг Эстрадный гипноз и Эстрадный гипноз-продолжение.5 лет был руководителем школы гипнотизеров в Кэмерово.Кто сомневаеться в его способностях наберите в поисковике - ЭСТРАДНЫЙ ГИПНОЗ - и увидете кругом фамилию автора А.Черепанов.Имеет свой сайт в интернете,
чему учит предоставлено на сайте Это не реклама,а ответ на предыдущий вопрос.
В этом году испольнилось 70 лет.Энергии этого человека можно позавидовать белой завистью.

Faleg
26.02.2010, 23:23
Вообще я предложил Самому Черепанову выложить в соответствующем разделе свои работы что бы снять все вопросы по поводу ПИАРА.А Валера почему-то решил дать рекламу.Я на пример у тех кого обучался никогда не ПИАРЮ хотя считаю их достойными людьми.Что бы его работы можно было подвергнуть критики или наоборот похвалить.Давать рекламу это мы умеем.

shvil
12.04.2010, 01:54
Кто нибудь замаетил, што после того как Черепанова забанили, на форуме сразу перестал появлятся Болт? Причём неразу после этого непоявился, даже случайно.
Неужели Болт и правда сын Черепанова как писал Крупа13 ?

guru-gip
12.04.2010, 02:56
Швил! Помоему не надо заморачиваться по этому поводу. Всему свое время.

Faleg
12.04.2010, 14:31
Появлялся но ничего не писал

Болт
26.04.2010, 18:29
Уже как пару месяцев переписываюсь с Александром Дмитриевичем Черепановым, а сегодня с ним созвонились и познакомились лично. Очень жаль, что его забанили совсем. Он очень талантливый гипнотизёр-виртуоз, каких по всему бывшему СССР было не более 10-ти человек. Но он не опечален своим баном.
Поделились друг с другом с ним некоторыми приёмами и лично меня впечатлили некоторые его, о которых я раньше не слышал. Очень приятно с ним разговаривать, понимали друг друга с полуслова, потому как многие вещи понятны нам сразу.
Не сочтите это за рекламу его услуг.

Faleg
26.04.2010, 18:47
ПИАР АКЦИЯ ЗАКОНЧИЛАСЬ ТОВАРИЩ БОЛТ

shvil
26.04.2010, 19:29
Болт
Не сочтите это за рекламу его услуг.
Да нет, што-ты... Всё нормально! Мы понимаем как нелегко на рынке этих услуг. Рекламируй тебе никто ничего неговорит. Только надо знать меру и место. Это касается таже и скрытой рекламы.

Homme
26.04.2010, 23:43
Ничего вообще не понимаю,За что гн Черепанова забанили? он ж вроде оч. полезной инфой обладал.а как болт сказал,он вообще виртуоз. иль это просто одна большая большая пиар акция?

Homme
26.04.2010, 23:54
А по поводу заработка мне тоже стало интересно. в плане когда гипотизируешь кого-то все это как-то воспринимают странно с одной фразой : почему я за эт деньги не беру? мол помог похудеть - вазьму сто рублей :) но в общем,Как я понял из выше сказаного : либо надо стать врачём,либо надо учить остальных зачем-то гипнотизировать?

Faleg
26.04.2010, 23:56
Ничего вообще не понимаю,За что гн Черепанова забанили? он ж вроде оч. полезной инфой обладал.а как болт сказал,он вообще виртуоз. иль это просто одна большая большая пиар акция?


Я балдею с местных "авторитетов" - один смотрит на все свысока, уважая только Павлова и Бехтерева, другой "в каждой ветке затычка". Один строит из себя недостижимого небожителя, другой хотел бы, да не судьба. Толку от обоих в плане практической информации ноль, зато тень на плетень наводят будь здоров... При этом оба ведутся на какую то хрень, что заочно говорит об уровне реальных знаний и умений. И что то реальные знания не впечатляют...
Одна большая ПИАР акция в дуэте Черепанов и Болт