PDA

Просмотр полной версии : Гипноз и бизнес



sl0nn
16.10.2008, 17:25
Ребят, а встречал кто-нибудь примеры применение эриксоновского гипноза в повседневной жизни? Так чтобы не особо заметно было. Просто если на важной деловой встрече ты неожиданно уберёшь руку, когда тебе её протягивает другой, то эффект от транса не идет ни в какое сравнение с негативным эффектом такого поступка. То же могу сказать и про вызов замешательства в большинстве случаев. Хотелось бы подчерпнуть какие нибудь красивые, но в то же время не вызывающие негатива у собеседника обороты. Или другие мало заметные вещи, наподобе аналогового маркирования. Интересует сфера переговоров в бизнесе и общения с девушками.

Павел
16.10.2008, 17:31
sl0nn ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]) разрыв шаблона при рукопожатия, один из самых распространенных примеров этой техники есть куда разных вариантов, когда можно использовать подобное. Метод Забалтывание довольно не плох. Ну самое основное, не забывай про подстройку

sl0nn
16.10.2008, 23:25
забалтывать надо тоже чем то. Интересуют готовые варианты. Можно конечно самому попробовать что то придумать - принципы не сложные. Но мне кажется если есть стока историй и примеров с ввдением в транс по эриксону, то наверняка кто уже пытался переделать это под бизнес и под девушек. С возрастной регрессией и перемещением в пространтсве тут конечно сложнее, а вот с видами поставок, скидок и возможностями оплаты, мне кажется можно было бы что нибудь покрутить(это про бизнес, а не про девушек).

Павел
18.10.2008, 14:53
забалтывать надо тоже чем то. Интересуют готовые варианты. Можно конечно самому попробовать что то придумать - принципы не сложные. Но мне кажется если есть стока историй и примеров с ввдением в транс по эриксону, то наверняка кто уже пытался переделать это под бизнес и под девушек. С возрастной регрессией и перемещением в пространтсве тут конечно сложнее, а вот с видами поставок, скидок и возможностями оплаты, мне кажется можно было бы что нибудь покрутить(это про бизнес, а не про девушек).

1. Можно придумать самому принципы не сложные - действуй
2. Зачем тебе для бизнеса транс??? делай подстройку и отзеркаливание и веди своего оппонента, так что бы твои мысли он ощущал как свои.
3. Про девушек это к пикаперам, я это дело не особо понимаю и уважаю
4. Регрессия и Прогрессия делаются только в глубоком трансе 3/3 по системе Каткова, тут не безведома гипнотика, такую операцию не проведешь.

sl0nn
19.10.2008, 23:24
1. Можно придумать самому принципы не сложные - действуй
2. Зачем тебе для бизнеса транс??? делай подстройку и отзеркаливание и веди своего оппонента, так что бы твои мысли он ощущал как свои.
3. Про девушек это к пикаперам, я это дело не особо понимаю и уважаю
4. Регрессия и Прогрессия делаются только в глубоком трансе 3/3 по системе Каткова, тут не безведома гипнотика, такую операцию не проведешь.

1. Придумать можно всё - что есть и что было, но это не значит, что стоит заново изобретать велосипед и тратить на это время и силы. Интернет для того и существует, чтобы обмениваться мнениями и более эффективно использовать уже существующую информацию.
2. А если этот человек очень занят, практически не обращает на тебя внимания или например проходит мимо? Тоже отзеркаливать?
3.
4. С регрессией - что разве нельзя обратится к предыдущему удачному опыту партнера по бизнесу? А остальное - во многом делается просто для перегрузки сознательного. Просто надо найти что-то, что при этом вписывалось бы в контекст переговоров. Вот про это я и спрашиваю. Есть конечно задумки(можно перегрузить например текстом договора, техническими характеристиками товара, возможными схемами уходов от налогов и .т.п.), но хотелось бы мыслить коллективным разумом. И облечь всё это в красивую форму.

Павел
20.10.2008, 21:51
1. Тут смотреть нужно по ситуации, какую технику лучше применять.
Попробуй 5-4-3-2-1, мне кажется, он в бизнесе довольно не плохо может помочь.
2. Если он проходит мимо и не обращает на тебя внимание, что же это за бизнес партнер такой?
3. Проехали, тут все нормально
4. Попробуй.

Так как я по работе очень часто посещаю, так называемые митинги, есть примеры, которые используются, но повторюсь, все зависит как ведется диалог, что именно я хочу от собеседника, как он настроен, сколько людей и т.д.

Иногда я могу дать понять человеку, что мне не интересно его слушать (начать писать что-то в телефоне, конечно, это нужно понимать, кому можно делать, а кому нельзя) вызывая его замешательство. Иногда прошу деликатно повторить недавно сказанное предложение. Бывает, что меняю тембр голоса, как по волнам. Могу начать обильно жестикулировать, или наоборот не подавать ни каких эмоций. Нормально действует легкий подхалимашь типа, очень хорошая мысль, вот это абсолютно правильно, я с вами согласен, но…….Ну и конечно имеет значение, что именно ты говоришь и как строишь предложения. Вообще нюансов много, думаю, нужно разбираться с каждой ситуацией конкретно.

sl0nn
21.10.2008, 22:25
будущий бизнес партнер. Тока он об этом ещё не знает, т.к. за огромным объемом работы не смог найти и оценить всех преимуществ возможного дальнейшего сотрудничества.

shvil
22.10.2008, 02:23
sl0nn замешательство в бизнесе можно пременять с успехом и перегрзку тоже. Стоит изобрести пару нормальных способов и пользоватся. Вот к примеру с рукопожатием:
при рукопожатии берёж за кисть левой рукой и оствобождаеш свою правую руку, но левой рукой продолжаеш держать его правую руку и в этот момент проговариваеш внушение. Делаеш это дружественно и после этого можно опять взять его правую руку как при рукопожатии своей правой рукой, отпустить его руку своей левой рукой и добавить ещё одно внушение. Занимает это всё пру секунд и часто не помнится субъктом.
Можно поднять левой рукой в ходе разговора его правую руку за кисть и пожать её своей правой рукой ири этом добавляя внушение на стадии замешательства.
Вот пример без рукопожатия:
"- у меня есть коешто што вас заинтересует... (делаеш существенную паузу. Пауза тоже может служить способом наведения замешательства. В этот момент добиваеш его телодвижением будто бы собераешся встать и у йти или немного развернувшись, от собеседника вроди удиш) О! Вы уже готовы договарится!)))) Лано, к делу.
Это прроверенные методы которые придумал я сам и пользовался ими. Можно так изобретать бесконечно.
Вот ещё с перегрузкой:
Росказываеш человеку своё предложение и заставляеш делать разные механические движения - взять какие-то бумаги из твоих рук(тут и замешательство), ручку, крандаш. Просто рука автоматически тянется когда ты скем-то говориш и даёш ему што-то. Можно росказывать ему што то и указывать в в находящийся перед ним текст пальцем, выделяя отлельные смысловые предложения. Он начинает их автоматически прочитывать и стараясь улавливать информацию которую вы ему говорите. Далее можно изамешательства доавить указав на предложение о котором сейчас неидёт реч)))))
Главное определится и недавать дуратских внушений, которые будут работать против тебя. Лучше промолчать когда нечего внушить в нужный момен или просто сам в маленьком замешательстве находишся. Нужно так же вовремя давать внушения а не тогда когда человек уже всё разложил по полочкам в мыслях. Постоянное перебывание в трансе и замешательсте пртнёра то же ненужно, потому што так его легко потерять, на основании того што он подумает што неможет собрать свои мысли когда с вами общается и болше незахочет всти переговоры или станет пожоще и принципиальнее. Тут тоже нестоит перегибать, ведь серьёзные люди на уровне интуиции чувствуют когда на них пытаются как-то полиять.

sl0nn
24.10.2008, 00:24
Попробую что то придумать и выложить здесь. Так как я не считаю себя профессионалом в этой теме, то думаю будет лучше, если присутствующие будут коментировать и дополнять мои заготовки, а также опубликовывать свои.
Например неплохо будет мне кажется произнести: "Мы можем обсудить с Вами все условия, Вы можете ознакомится с нашими ценами прямо сейчас", положить перед человеком прайс и произнести уазывая на цены: "и оценить уникальное качество(полноту, надежность и т.п.) наших услуг при нашем сотрудничестве в будущем"
Тут я попробовал применить перегрузку при указании цены и при этом говоря о качестве и ведение из двух явных да и потом того, что мне нужно услышать. Ну и есть тут ещё прыжки из настоящего в будущее, но это помоему практически не оказывает влияния в этом случае.

ejik
12.11.2008, 22:06
Скачай "Скрытое психологическое воздействие при ведении переговоров" Вадим Шлахтер. Про подстройки и раппорт там очень хорошо все разжевано.

Павел
13.11.2008, 12:21
да и видео Вадим Шлахтер в инете достаточно. Смотрел несколько материалов, довольно поучительно.

shvil
15.11.2008, 02:07
Шлахтер особо и не расказывает как давать скрытые внушения в бизнэсе и как добиватся положительного результата в переговорах. Гордеев намного больше расказывает в своём видео курсе "Внушение в бизнесе" Вобще я слышал Шлахтера в кругах психологов воспринимают как клоуна, но у него есть довольно неплохиве советы по самосовершенствованию, и пару заготовленых шаблонных действий, што недаёт поле для творческого использования его советов. Эрисонианци знакомые с бизнесом, намного эфективнее смогут вести переговоры чем те кто наслушался Шлахтера. Впринципи знания Шлахтера тоже нужны как небольшое дополнение.

ejik
15.11.2008, 23:43
Эрисонианци знакомые с бизнесом, намного эфективнее смогут вести переговоры чем те кто наслушался Шлахтера.

- Боюсь, что реальным бизнесменам по барабану и "эриксонианцы" и "марсианцы". Любой думающий и имеющий определенные цели человек в состоянии успешно провести переговоры без знаний каких либо техник.

shvil
16.11.2008, 01:15
ejik

- Боюсь, что реальным бизнесменам по барабану и "эриксонианцы" и "марсианцы". Любой думающий и имеющий определенные цели человек в состоянии успешно провести переговоры без знаний каких либо техник.
О каких "марсианцах" идёт реч? Я наверно вас испугаю ещё сильнее))))))) Если скажу што, не любой думающий и имеющий цель сможет эфективно поводить переговоры. Если бы это было так то не предлагались бызнес семинары и выдумавались техники применения гипноза и манипуляций в бизнэссе.

ejik
16.11.2008, 11:33
ejik

О каких "марсианцах" идёт реч? Я наверно вас испугаю ещё сильнее))))))) Если скажу што, не любой думающий и имеющий цель сможет эфективно поводить переговоры. Если бы это было так то не предлагались бызнес семинары и выдумавались техники применения гипноза и манипуляций в бизнэссе.

Выдумывают сказочники. Реальные техники берутся с практики. А в практику это вводят как раз думающие и преследующие цель.

shvil
16.11.2008, 21:40
ejik, ты наверно не совсем понимаеш о чем я говорю если продолжаеш говорить одно и тоже. Скажи прямо. Темболее што имея такие противоречия невозможно прийти к одному мнению.
Сначало ты предлагаеш Шлахтера как пособие по бизнес общению, потом утверждаеш што это всё фигня и надо всеголиш думать и иметь цель. Тогда давай развивай свою теорию и предлагай как использовать на практике. Што значит по твоему думать иметь цель? Как правильно ставить цель и выстраивать своё мышление?
Или сейчас поледует очередное язвительное сообщение?

ejik
17.11.2008, 11:12
Сначало ты предлагаеш Шлахтера как пособие по бизнес общению, потом утверждаеш што это всё фигня
- Это интересно, но это безусловно "фигня". Театр одного актера. Возможно он таким способом зарабатывает деньги, но, уверен, что он таким способом не проводит переговоры.


и надо всеголиш думать и иметь цель.
Бизнес (и переговоры в бизнесе) это не "схватка гипнотизеров". Любой бизнес имеет конечную цель - получение прибыли. Вот и надо думать, каким образом получить максимально возможную прибыль, а не как одурачить партнера.


Или сейчас поледует очередное язвительное сообщение?
- Это ты так к этому относишся. Думай, почему некоторые мои сообщения являются "язвительными" для тебя и работай над собой.

shvil
18.11.2008, 10:31
ejik

Бизнес (и переговоры в бизнесе) это не "схватка гипнотизеров". Любой бизнес имеет конечную цель - получение прибыли. Вот и надо думать, каким образом получить максимально возможную прибыль, а не как одурачить партнера.
Хорошо. Вто время пока ты будеш думать о прибыли тебя одурачат. А цели меняются на счё три. Прибыль всегда будет, всё зависит от её размера. Нормальный ход?

- Это ты так к этому относишся. Думай, почему некоторые мои сообщения являются "язвительными" для тебя и работай над собой.
Для меня они язвительны потому што хочется што бы по теме писали и мне неприходилось их удалять. Сообщения типа "Ха ха, насмешил!!!!" "Давай удачи!!!!" Это лишний мусор. Тут работать уже приходится не над собой а над кем-то другим.
Мне с людьми интересуищимися саморазвитием всегда приятно поговорить и стеми кто учится. А поболтать я могу где угодно и в любое время.

sl0nn
18.11.2008, 11:24
Скачай "Скрытое психологическое воздействие при ведении переговоров" Вадим Шлахтер. Про подстройки и раппорт там очень хорошо все разжевано.

там всё как то негативно. Более это подходит когда вам друг от друга обоим что то сильно надо. Это проще. С этим у меня мало проблем. Обычно приходится работать когда тебе от человека что то надо, а ему от тебя или ничего не надо, либо надо, но он этого нее осознает. В этом курсе оч. хорошо разобрано аналоговое маркирование, жесты. Остальное помоему так себе.


Вот и надо думать, каким образом получить максимально возможную прибыль, а не как одурачить партнера.

Зачастую это одно и тоже. А иногда кроме прибыли есть ещё и сервис и просто отсутствие проблем. И это иногда ценится больше чем небольшой выинрыш в прибыли.


Любой думающий и имеющий определенные цели человек в состоянии успешно провести переговоры без знаний каких либо техник.


Выдумывают сказочники. Реальные техники берутся с практики. А в практику это вводят как раз думающие и преследующие цель.

А думать и иметь цель можно и без практик. Зачем тогда брать с практики реальные техники? Ведь по твоему думать и иметь цель - достаточно.

sl0nn
30.03.2009, 22:23
тема походу для большинства не особо интересная. вести эффективные переговры и зарабатывать деньги никто не хочет. начну кидать сюда красивые фразы, которые по моему мнению могут помочь в бизнесе. может кто поддержит, поможет, подправит, а может кому, как и мне, просто пригодятся:
Мы взрослые люди и я думаю понимаем, что эффект от сотрудничества в целом будет максимальным только тогда, когда это сотрудничество приносит максимальную пользу каждому своему участнику, а не одному из них.

malish
25.05.2009, 16:26
мне понравилось, доходчиво, ясно, просто - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]