PDA

Просмотр полной версии : Марк Евгеньевич Бруно



kenkokan
10.06.2012, 19:30
Мой любимый, вечный Учитель.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

yir46
06.01.2013, 19:59
Мой любимый, вечный Учитель.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Яркий пример бредовых заблуждений и тупиковых идей,основанных на непонимании предназначения человека и его души.Вот до чего довел марксистско -ленинский материализм наших ученых!Тихий ужас!И это считается цветом нашей российской науки?

kenkokan
07.01.2013, 21:27
Тихий ужас!И это считается цветом нашей российской науки?
Вы сначала напишите столько учебников по гипнозу, сколько написал Марк Евгеньевич, вырастите столько учеников, сколько вырастил он и помогите стольким людям, скольким он помог, а потом будете рассуждать.
Избавьтесь от своей зависимости от процедуры "копипаст".
Прежде, чем что-то вещать о других, сделайте что нибудь сами.


Это вам
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Дождь
08.01.2013, 23:01
kenkokan, Голос завораживает. Не могли бы вы написать список литературы?
Дополняю пост. Вспомнил, что я у него читал: Терапия творческим самовыражением, Алкоголизм. т.т.с, и Клиническую психотерапию.
Естественно не мне решать и судить о уровне такого человека, но это действительно прекрасный материал.
Вот не помню. Это Бурно или Кречмер говорил? "Каждый из характеров заложен в нас изначально. Бесполезно менять проблему, ее надо подавлять". Ну в общем... я до Элмановской индукции этот принцип прицепил. Очень хорошо работает.

kenkokan
09.01.2013, 18:20
Подавлять проблему? Это не наш метод. Точно не Марк Евгеньевич...
"Методические рекомендации по психотерапии" - это много-много маленьких книжечек формата А5, объемом по 70-90 страниц. Где купить не знаю (вряд ли продаются), есть в учебных библиотеках.

Дождь
09.01.2013, 20:06
А... значит Кречмер.

Дождь
09.01.2013, 20:08
Вот еще хотел спросить... Его методика это как бы сублимация в творчество? Т.е. получается... алкоголика перевоспитывают в творческого человека. Если я неправильно понял (тем более, что давно читал) поправьте меня. Действительно заинтересовала методика.

kenkokan
09.01.2013, 22:26
Его методика это как бы сублимация в творчество?

Да, сублимация в деятельности и в творческой в том числе. У многих людей есть зависимости, характерологические проблемы, то есть те тенденции жизни, которые можно назвать "минусами". Любой минус, даже если это негативный потенциал, можно рассматривать, как некоторое количество энергии. Задача психотерапии перенаправить ее в нужное русло. Если так можно выразится - изменить полярность с "-" на "+". По этому вопрос о том, что бы "подавлять" что-то вообще не имеет место быть. Если что-то подавлять, то это рано или поздно очень плохо кончится. Психика обладает кумулятивными свойствами, т.е. она накапливает потенциалы и рано или поздно произойдет эксплозия накопленного и я на самом деле сомневаюсь в том, что и Кречмер мог выразить что-то подобное. Есть в психологии психотерапии и других смежных течениях системы и принципы образования невроза. Один из принципов называется "депривационный" т.е. если заблокировать или подавить какое нибудь, любое проявление то болезнь или невротическое расстройство личности обеспечено.

Дождь
09.01.2013, 22:33
Вы немного не поняли, что я имел ввиду под словом "подавить". Имеется ввиду наложить одно на другое. Например, тоже самое творчество на алкоголизм, в результате чего творчество его подавит(но только в случае, если пациент желает лечится). Тут же написано (в Кречмере), что "каждый из характеров заложен в нас изначально" т.е. получается, что изначально мы можем быть и алкоголиками и поэтами, а следовательно можем одним подавить другое.
Поняли о чем я?
В Элмановской индукции насильно подавить и не получится т.к. главное условие в индукции - желание клиента. Единственная жесткость, которая применяется в Элмане, это жесткая причинно-следственная связь изначально взятая у Эсдейла(1845), например: "Если вы не позволите себе войти в это состояние, то лечение вашей проблемы будет намного болезненнее", "Если вы не позволите себе расслабиться, я ничем не смогу вам помочь, а если вы расслабитесь, то помощь будет намного эффективнее".

yir46
10.01.2013, 02:03
Сут ь логических размышлеий достаточно проста.Лечить толстых диетами,алкоголиков -в ЛТП,ну а неврозы,психозы и другие нарушения-волшебными таблетками,которые призваны угнетать,возбуждать,подавлять ,или тормозить ЦНС.Что же создал господин Бруно?Какова его тема кандидатской и Докторских диссертаций?Я даже не исключаю,что он ,будучи таким гениальным ученым ,участвовал в комиссиях по борьбе с диссидентами.Обычные темы таких диссертаций-влияние алкоголизма на провышение урожайности в колхозе "20 лет без урожая" ну или любимая тема про МВД или армию типа психических сдвигов под влиянием окружения.

yir46
10.01.2013, 02:12
Не нужно забывать господа о том,что господин Бруно в силу своего высокого ученого звания призван всеми силами бороться с тяжелейшем положением народа в области всевозможных зависимотей и деградаций.Подчеркиваю!Создавать способы и методы ЛЕЧЕНИЯ.А не заниматься мистическими рассуждениями и домыслами и строить из себя сверхчеловека,которому известно о людях больше их самих.Если он умудрился получить такое высокое звание в психиатрии-бери и ответственность за такое плачевное состояние и разгул наркомании,поголовное курение и разрушающий страну алкоголизм.Ведь ты не философ,чтобы получать жалование за фантазии и пространные рассуждения-ты врач,практик.призванный разрабатывать эффективные способы лечения.Где они?Кроме Довженко никто так ничего и не создал.

Дождь
10.01.2013, 02:21
yir46, я сам уважаю Довженко и практикую его методики, но вы неправы. Просто есть методики, которые не являются признаными нашей медициной и не из-за их неэффективности, а именно из-за того, что никто переучиваться и менять свое мнение не хочет.
Возьмем тот же Эриксоновский гипноз или Элмановскую индукцию. И в том и в другом предложены сильнейшие методики обхода критического мышления пациента. Результат: если Эриксона хоть чуть-чуть еще изучают, то Элмана и не знает почти никто(в рамках бывшего СНГ), хоть результаты его работы были огроменными.
Если же взять Америку, или Европу, то давно там уж используются другие методики лечения и, хочу заметить, достаточно эффективно. (могу привести примеры).
А врач не обязан все оформлять под медицинский стиль. Главное это результат. Я лично был свидетелем, как психиатр утверждал человеку больному манихейским бредом, что он его сейчас будет лечить магией, применяя гипноз тем самым усилил его гипнабельность и в конечном счете достиг необходимого результата (долго рассказывать), и тем не менее, применялся метод, который, с вида медицинской этики, не является хорошим. Но ведь результат есть? Да. Значит эффективно.

yir46
10.01.2013, 02:22
Так ,чтоже может господин Бруно?С каким заболеванием можно к нему обратиться?Вылечит шизофрению или эпилепсию?А может булимию ил анорексию?Или нервный тик ,или заикание?Или он "в области психических расстройств" послан на грешную землю богом и поэтому летает в небесах выше обычных грешных стадальцев.Но в интервью он признается,что тоже ненормальный в отношении сдвигов психики.А кто же будет двигать научно-технический прогресс ,если сам Бруно признает себя ненормальным?Или это просто понт с высоты своего величия и своего круга посвященных?Итог прост:много красивых слов,терминов,выражений и гипотез,мало кому понятных-мало реальных дел и реальных результатов в области вречебной деятельности.Пословица гласит:больше говори так ,чтобы тебя не понимали- и ты можешь сойти за умного!

yir46
10.01.2013, 02:35
Все взаимодействие между мозгом,ЦНС и органами основано на энергетике и импульсах.Блокировка этих импульсов или возникновение отрицательных зарядов,генерирующих дополнительные негативные импульсы и создают всю психосоматику и психические расстройства.

yir46
10.01.2013, 03:14
Бруно может признавать себя ненормальным,так как от него ничего не зависит в жизни людей-ведь все заболевания его сферы деятельности признаны неизлечимыми.А если себя признает ненормальным летчик или хирург?Или тот,у кого в руках ядерный чемоданчик?

kenkokan
10.01.2013, 09:35
Вы немного не поняли, что я имел ввиду под словом "подавить". Имеется ввиду наложить одно на другое. Например, тоже самое творчество на алкоголизм, в результате чего творчество его подавит(но только в случае, если пациент желает лечится).
Как написано так и понял. Творчество на алкоголизм не накладывается.
Алкоголизм - это регрессия на более примитивный уровень существования из за того, что реальная ситуация воспринимается как слишком напряженная и невыносимая.

Тут же написано (в Кречмере), что "каждый из характеров заложен в нас изначально" т.е. получается, что изначально мы можем быть и алкоголиками и поэтами, а следовательно можем одним подавить другое.
Поняли о чем я?
Изначально мы ни алкоголиками ни поэтами быть не можем. Поэзия и алкоголизм не являются чертами характера вообще. Это известные и доступные способы реагирования. Алкоголизм НЕ черта характера, а аддиктивная зависимость, болезнь, средство избегания трудностей. Поэзия - это форма сублимации. К характерам ни то ни другое отношения не имеет.

В Элмановской индукции насильно подавить и не получится т.к. главное условие в индукции - желание клиента.
Единственная жесткость, которая применяется в Элмане, это жесткая причинно-следственная связь изначально взятая у Эсдейла(1845),
изначально взятая у Эсдейла (1845)

С методикой работы Девида Элмана я познакомился в 1998 году.

kenkokan
10.01.2013, 09:38
Все взаимодействие между мозгом,ЦНС и органами основано на энергетике и импульсах.Блокировка этих импульсов или возникновение отрицательных зарядов,генерирующих дополнительные негативные импульсы и создают всю психосоматику и психические расстройства.

Любезный, возьмите в руки книжку по биологии за 8-9 классы и учите-учите-учите. Вы полностью безграмотная личность, делающая выводы о других людях на основании собственных галлюцинаций. Вы пародия на непризнанного гения - гонимого поэта.

yir46
10.01.2013, 12:07
Любезный, возьмите в руки книжку по биологии за 8-9 классы и учите-учите-учите. Вы полностью безграмотная личность, делающая выводы о других людях на основании собственных галлюцинаций. Вы пародия на непризнанного гения - гонимого поэта.
Вот как раз яркий и типичный пример атеиста и ярого материалиста,и коммуниста в том числе,воспитанного на животном начале в человеке и не признающего ничего,кроме как то.чему его научили в годы Советской власти.

kenkokan
10.01.2013, 12:16
Вот как раз яркий и типичный пример атеиста и ярого материалиста,и коммуниста в том числе,воспитанного на животном начале в человеке и не признающего ничего,кроме как то.чему его научили в годы Советской власти.

Гневаетесь, судите - грешно!
Почитайте лучьше псалтирь, акфисты, евангелие или уж на крайний случай житие святых. Помолитесь и причаститесь.

yir46
10.01.2013, 12:16
Любезный, возьмите в руки книжку по биологии за 8-9 классы и учите-учите-учите. Вы полностью безграмотная личность, делающая выводы о других людях на основании собственных галлюцинаций. Вы пародия на непризнанного гения - гонимого поэта.
Вы же не будете отрицать всю беспомощность российской психиатрии и психотерапии перед разлагающимся и деградирующим обществом от всевозможных зависимостей.И если доктора наук как новешйие достижения приводят в пример психоанализ-это говорит еще и о деградации всей психиатрической службы России.Ведь доктор -представитель науки ,и он не имеет права все домыслы на котором выстроен психоанализ внедрять в чисто научную среду.Ведь психоанализ доказал полную неэффективность еще давно.Об этом никому неизвестно?Так что думайте лучше ,что такое "ращепление психики",так как это придуманное фентези будет почище любой эзотерики и мистики вместе взятых!По сути-ведь раздваивается душа?Российская наука здесь противостоит всем религиям мира вместе взятым!

kenkokan
10.01.2013, 12:37
И если доктора наук как новешйие достижения приводят в пример психоанализ-это говорит еще и о деградации всей психиатрической службы России.
А чем вам не нравится психоаналитическая концепция.
Какие новейшие достижения в этой области психотерапии вам известны? Похвастайтесь!

Ведь доктор -представитель науки ,и он не имеет права все домыслы на котором выстроен психоанализ внедрять в чисто научную среду.Ведь психоанализ доказал полную неэффективность еще давно.Об этом никому неизвестно?
Ветер дул все силнее...

Так что думайте лучше ,что такое "ращепление психики",так как это придуманное фентези будет почище любой эзотерики и мистики вместе взятых!По сути-ведь раздваивается душа?Российская наука здесь противостоит всем религиям мира вместе взятым!
Какие препараты вы сегодня принимали?

P. S. Если вас терзают смутные сомнения о несовершенстве отечественной психологии, психотерапии, зарубежного психоанализа - создавайте отдельную тему.

yir46
10.01.2013, 12:47
А чем вам не нравится психоаналитическая концепция.
Какие новейшие достижения в этой области психотерапии вам известны? Похвастайтесь!

Ветер дул все силнее...

Какие препараты вы сегодня принимали?
Концепция психоанализа звучит из уст желающих заработать очень красиво.Но вот одна беда!Результата от него никакого нет!Хотя результат -он ведь важен только для страдальцев.А для приверженцев-в основном деньги.
Ну а потом,вы всерьез отстаиваете тезисы,которые просто неприемлемы для верующих людей!Ну сколько психиатров в России-несколько тысяч?А верующих?Ну положим православные вас простят за богохульство и пренебрежение к ценностям верующих,а вот мусульмане уж точно нет!И кто пойдет к вам на прием?И кому вы будете ставить диагноз о раздвоени души если сами ни в кого и ничегоне верите,а живете по книжкам,которые вам присылают из за бугра?

yir46
10.01.2013, 12:50
Так к чему это я?Все ведь по теме.Бруно ваш учитель и идол поклонения.А у нас ведь свобода вероисповедания!Вы верите идолам ,а я верю во Всевышнего!В этом и различие между нами.Только и всего.

healer
10.01.2013, 13:42
Что, воинствующее невежество двинулось в наступление?

yir46
10.01.2013, 14:05
Это вы так неуважительно о нашей Великой Октябрьской революции?

Дождь
10.01.2013, 18:34
kenkokan, и как относитесь к данной методике? практиковать пробовали?
К слову, не знал, что вы верующий. Чем-чем, но религией я бы алкоголизм подавлять точно не стал. Не в обиду конечно.
То что нельзя подавить творчеством деградацию вы неправы. Единственное... это долго. Это очень долго. Я юношу, который пил, курил, можно сказать, перевоспитал в музыканта. Сейчас у него рок-группа в Полтаве.
Была у меня так же девушка одна. Она, можно сказать, была... б... вообщем девушкой легкого поведения. Сама проблему осознавала. Гипноз помог. Сейчас стихи пишет.
Так что возможно, kenkokan, возможно, да только с одним условием, что человек сам в полной мере осознает проблемы алкоголизма. После усилить его понимание проблемы алкоголизма. Начать создавать необходимую мотивацию, что если вы не бросите пить то... если бросите пить то... А далее уже перевоспитание под определенный манер. Естественно... есть люди, которые творчеством сами по себе заниматься не могут, и потому это возможно подавить чем-то другим, например спортом(т.е. изначально необходимо определить, что человеку относительно близко, а после использовать это как ниточку за которую можно потянуть т.е. в данном случае все правильно: "некоторые характеры изначально у нас действительно заложены" и мы можем его усилить, или наоборот, подавить).
Однажды у меня вообще был интересный случай. Человеку очень понравилось состояние транса. Так вот его зависимость замещалась ввождением самого себя в это состояние (т.е. я его научил как это делать). Теперь он, можно сказать, вместо алкоголизма, техниками релаксации занимается. До сих пор благодарен )) звонит иногда )))

healer
10.01.2013, 18:51
И за сколько сеансов вы это... замещаете? То есть приходит человек избавиться от алкоголизма, а вы ему: только если будешь играть на флейте или ещё чего... Он: но я не хочу, мне только от алкоголизма... Нет, у нас по другому не получится... На флейте или на баяне? :mrgreen:

Дождь
10.01.2013, 19:00
:D :D :D
А я-то думаю, что-то тебя давно видно небыло :D Что, дружок, скучно дома на кухне самому сидеть?
А я между прочим написал, что замещается тем, к чему человек предрасположен (один к спорту, второй к науке, третьему к творчеству). В каждом человеке что-то да можно найти. Если уж конечно, человек безнадежный, то добро пожаловать к методу Довженко ))))
Так что, уважаемый, сначала глаза протри и прочитай все внимательно, а потом уже какашками по форуму кидайся :D

healer
10.01.2013, 19:11
О как! Пошёл лексикон, связанный с фекалиями!.. Наверно, ему так убедительней кажется.

Дождь
10.01.2013, 19:18
Ну если сравнивать с твоим потоком фекалий, то я по сравнению с тобой новичек :D
А ну-ка блесни умом... может быть ты расскажешь как ты при помощи НЛП алкоголизм за сеанс лечишь? Я хоть почитаю :D Ну вообщем можешь и не начинать демагогию свою разводить, тут все всё давно поняли, что ты просто трещишь на форуме не по делу и доказательств твоих сверхсуперуспехов, как всегда, zero :D

healer
10.01.2013, 19:41
Ну если сравнивать с твоим потоком фекалий, то я по сравнению с тобой новичек :D
А ну-ка блесни умом... может быть ты расскажешь как ты при помощи НЛП алкоголизм за сеанс лечишь? Я хоть почитаю :D Ну вообщем можешь и не начинать демагогию свою разводить, тут все всё давно поняли, что ты просто трещишь на форуме не по делу и доказательств твоих сверхсуперуспехов, как всегда, zero :D
Кстати, для некоторых неучей: новичОк пишется через О.

Я не боюсь, как некоторые, свои техники на обозрение выставлять - ну как же, такая ценность... Вдруг украдут!

Вот алгоритм лечения алкогольной зависимости.


I. Коллапс якорей (на примере лечения астмы).

В принципе, то, что я делаю, не выходит за рамки стандартной процедуры "слияние якорей" (я буду называть её привычным мне названием, а не коллапс якорей). Но некоторые особенности всё же есть.

Общие положения.

1 этап. Создаются два условных рефлекса: прикосновение к одной руке вызывает проблемное состояние – в нашем случае приступ астмы, а прикосновение к другой – нормальное состояние. В идеале хорошо бы создать такие рефлексы, что как на кнопочку нажимаешь – бац! и у нас другое состояние. В реальности до такой степени получается редко (точнее, мы конечно всегда получаем другое состояние, иначе не стоит переходить к следующему этапу, но это состояние не обязательно должно иметь выраженный характер сильного приступа, чтобы процедура сработала).

2 этап. Здесь мы касаемся одновременно обеих рук, "включая" тем самым одновременно два противоположных состояния – таким образом запускаются собственно изменения, которые приводят к избавлению от проблемы (здесь – астмы).

Для тех, кто слабо знаком с существом дела, поясняю: (метафора): рефлексы буквально вызывают у человека каждый своё состояние, но человек не может находиться одновременно в двух противоположных состояниях – то есть мы ставим организм в такое положение, когда он вынужден "разруливать" ситуацию.

Если оперировать новейшими достижениями в изучении строения мозга (Болстад, "НЛП в психотерапии"), то в мозгу устраняются так называемые нейронные сети, являющиеся причиной проблемы.

Некоторые тонкости, используемые мной в работе.

1) Для установки якорей я предпочитаю использовать костяшки кистей рук – нам ведь желательно попадать в одну и туже точку на руках, а как это сделать лучше, нежели с использованием костяшек.

2) Якорь на нормальное состояние ставится элементарно – как правило, достаточно с минуту подержаться указательным пальцем за выбранную для якоря костяшку.

3) Для вызывания отрицательного состояния (чтобы поставить на него якорь) полезно использовать приёмы эриксонианского гипноза: пресуппозиции и др., например: "Что конкретно вы чувствуете во время приступа?" Чтобы ответить на этот вопрос, человек неосознанно должен "поднять" из памяти массив связанных с состоянием приступа параметров, что тем самым автоматически переводит его в это состояние (которое может оказаться той или иной глубины). Иногда срабатывает простая просьба погрузиться в переживания, связанные с приступом.

4) Я заметил, что эффективнее срабатывает не тогда, когда вы всё повторяете и повторяете вызывать проблемное состояние, тыча в одну и ту же костяшку, а лучше чаще менять костяшки (у человека рефлекс может закрепляться с первого раза, ему не нужно, как собачкам Павлова, повторять по несколько раз). Иначе говоря, вы попробовали поставить якорь, но сомневаетесь, что получилось, - лучше перейдите на другую костяшку: вдруг сейчас получится, тогда фон от прежней попытки не перечеркнёт ваши усилия.

5) Эффективность запущенного процесса изменений (при одновременной активации якорей) обычно имеется возможность оценить, поскольку во время него у человека происходят разные, порой невообразимые изменения в состоянии. Так, у одной девушки сильно "било" ногу, что очень её нервировало, поскольку она никак не могла ногу унять; зато, как и следовало ожидать, второго сеанса ей не понадобилось. Очень характерные для эффективного процесса ощущения – этакая волнообразность происходящих внутри процессов, у некоторых даже качается голова или даже всё туловище.

6) СТАВЬТЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ЯКОРЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! Иначе вы введёте человека в состояние приступа, а дальше что будете делать? И нелишним будет попросить пациента прихватить с собой ингалятор – вдруг ваш положительный якорь не сработает!


II. Вторая процедура, которая используется при работе с алкогольной зависимостью (здесь рассматривается на примере любовной зависимости) - шестишаговый рефрейминг.

Здесь пока опускаются некоторые нюансы – если будет интересно, я их приведу.

1) Вступление

Выбор преамбулы зависит от характера предыдущего общения с пациентом – если перед этим проводился коллапс якорей, и пациент был "покорён" происходящим, то можно сразу переходить к пункту 2). В противном случае я предпочитаю для надёжности немного рассказать об истории развития техник общения с подсознанием (для раппорта).

2) Установление контакта с подсознанием

"Общение с подсознанием происходит таким образом: я задаю вашему подсознанию вопросы в такой форме, что они предполагают ответ либо "да", либо "нет". А перед этим мы договариваемся с подсознанием, что появление такого-то ощущения у Вас – будет означать ответ "да", появление какого-то другого определённого ощущения – означать ответ "нет".

"Сейчас я задам вам один вопрос, а вы, после того, как я вам его задам, прислушайтесь к тому, какие ощущения у вас появятся… Будьте внимательны: это могут быть любые изменения в вашем состоянии – в руке, в ноге, в голове, в теле, может, даже в желудке (да, иногда даже люди чувствовали, как слегка сжимается желудок. Впрочем, это могут быть не только ощущения – может появляться, например, шум в ушах; а у одного моего пациента начинало расплываться всё, что находилось за рамками овала моего лица… Всё это появляется только на время ответа и почти сразу проходит.

Итак, я задаю вам этот вопрос… Готово ли подсознание Ивана Ивановича попробовать пообщаться с нами сейчас?.. А вы прислушивайтесь к тому, как будет меняться ваше состояние…"

"Так, отлично… Если подсознание Ивана Ивановича согласно, чтобы мы использовали это ощущение в качестве сигнала "да" при диалоге с подсознанием, то я прошу подсознание повторить сейчас это ощущение… усилив его… А вы прислушивайтесь к своему состоянию – не исключено, что появится и другое ощущение…"

"…Прекрасно… Спасибо подсознанию, что готово попробовать пообщаться с нами, и за такой хороший, отчётливо различимый сигнал… И теперь я прошу подсознание предложить нам какое-то другое ощущение, появление которого мы сможем использовать при диалоге с подсознанием в качестве сигнала "нет" А вы будьте внимательны – какое ощущение появится на этот раз…"

"…Спасибо большое подсознанию за то, что идёт на диалог с нами и за такие отчётливо различимые сигналы… А теперь я хотел бы пообщаться непосредственно с той подсознательной частью, которая ответственна за состояние, которое беспокоит Ивана Ивановича… Может ли подсознание передать сейчас управление установленными сигналами непосредственно этой подсознательной части, "да" или "нет"?"

3) Переход на общение с частью, ответственной за то, что происходит (создавая проблему)

…Спасибо большое подсознанию за то, что идёт на диалог с нами и за такие отчётливо различимые сигналы… А теперь я хотел бы пообщаться непосредственно с той подсознательной частью, которая ответственна за состояние, которое беспокоит Ивана Ивановича… Может ли подсознание передать сейчас управление установленными сигналами непосредственно этой подсознательной части, "да" или "нет"?

("Да"). И теперь мы можем общаться непосредственно с частью, ответственной за… И первый вопрос, который я хотел бы задать этой части: согласится ли она чисто условно, для удобства общения с ней, называться часть "Х", "да" или "нет"?

("Да"). Хорошо, и теперь, обращаясь к части Х, я хотел бы задать ей такой вопрос: продолжает ли часть Х считать, что выполнять то, что она делает, в каких-то ситуациях является полезным для Ивана Ивановича, "да" или "нет"?

("Да"). А если части Х будет предложен более лучший вариант реализации её намерения, согласится ли часть Х рассмотреть такой вариант, "да" или "нет"?

4) Создание новых вариантов реализации намерения части Х

("Да"). Чудесно, тогда я хочу обратиться к творческой подсознательной части Ивана Ивановича: согласится ли она попробовать создать для нас 10 новых вариантов реализации намерения части Х, "да" или "нет"?

("Да"). Прекрасно! Спасибо всем подсознательным частям, за то, что идут на диалог с нами! И я прошу творческую часть заняться сейчас созданием этих новых вариантов… И когда она закончит эту работу, дать нам знать одновременным включением сигналов "да" и "нет"…

5) Анализ новых вариантов частью Х

Спасибо творческой части за то, что она для нас сделала… И теперь я хочу обратиться к части Х: может ли она сейчас проанализировать новые варианты на предмет того, есть ли среди них хотя бы 3 таких варианта, которые бы позволяли реализовывать намерение части Х ничуть не хуже, чем прежний вариант реализации её намерения, "да" или "нет"?

("Да"). Очень хорошо, тогда я прошу часть Х проделать сейчас такой анализ, и когда он будет полностью закончен, дать нам знать одновременным включением сигналов "да" и "нет"…

…Хорошо, есть ли, по мнению части Х хотя бы 3 таких варианта, которые бы позволяли реализовывать намерение части Х ничуть не хуже, чем прежний вариант реализации её намерения, "да" или "нет"?

("Да"). Отлично. Готова ли часть Х взять себе на вооружение 3 наиболее эффективных, на её взгляд, варианта из новых, вместо прежнего варианта реализации её намерения, "да" или "нет"?

6) Экологическая проверка

("Да"). Прекрасно! А согласится ли часть Х, взяв себе на вооружение новые три варианта, пройти с ними по всем тем ситуациям, когда, по мнению части Х, требуется реализация её намерения, чтобы проверить: во всех ли ситуациях новые варианты позволят ей реализовывать своё намерение ничуть не хуже, чем прежний вариант реализации её намерения, "да" или "нет"?

("Да"). Замечательно. И тогда я прошу часть Х проделать ещё такой для нас анализ, и когда он будет полностью закончен, дать нам знать одновременным включением сигналов "да" и "нет"…

…Во всех ли ситуациях новые варианты позволяли ей реализовывать своё намерение ни-чуть не хуже, чем прежний вариант реализации её намерения, "да" или "нет"?

("Да"). И я благодарю часть Х за всё то, что она для нас делает…

7) Обсуждение с другими подсознательными частями

"Но я хотел бы ещё поинтересоваться у всех остальных подсознательных частей: есть ли среди них такие, которые возражают против того, чтобы часть Х взяла себе на вооружение эти новые варианты вместо прежнего?

("Нет"). Прекрасно! Тогда я благодарю все подсознательные части за всё то, что они для нас делали, и прошу часть Х взять себе отныне на вооружение эти новые варианты вместо прежнего… Ещё раз всем большое спасибо, и до свидания!"

kenkokan
10.01.2013, 20:23
kenkokan, и как относитесь к данной методике? практиковать пробовали?
Вся психотерапия основана на переводе деструктивных тенденций в сублимацию.

К слову, не знал, что вы верующий. Чем-чем, но религией я бы алкоголизм подавлять точно не стал. Не в обиду конечно.Я атеист.

То что нельзя подавить творчеством деградацию вы неправы. Слово "подавить" неуместно.
Нельзя ничего "подавить", можно только перенаправить.
Представьте растение. Ему нужен солнечный свет. Если Вы поместите над ним фанерку, что бы свет не попадал, то через некоторое время стебель начнет лезть в том же направлении к свету в обход фанерки.
В любой психотерапии, хоть в гипно, хоть в гештальт, хоть в экзистенциальной - не важно личность рассматривается как сумма частей. Всегда есть часть личности, которая деструктивна и всегда есть часть личности, которая стремиться к позитиву (хотя бы в фантазиях).
Задача любой психотерапии перенаправить негативные тенденции в позитивное русло. Т.е. количество энергетических ресурсов психики у каждой, отдельно взятой личности рассматривается как единое целое, которое обеспечивает "питанием" различные стремления личности. Если что-то "подавлять", то хорошего ничего не выйдет. Вспомните закон сохранения энергии... Ни что никуда не пропадает, оно лишь меняет форму. Если что-то блокировать, произойдет невротическая "аранжировка". Любое стремление, которое блокируется, будет искать аналогичный выход в другом месте и никуда оно не пропадет, только новый, альтернативный способ реализации, будет гораздо трагичнее, чем предыдущий.
Сам алкоголизм устранять нет смысла, необходимо устранять причины его возникновения. Алкоголизм, это только симптом, возникающий в ответ на какую-то ситуацию. Устранять сам алкоголизм, это равноценно тому, что онкологическому больному снимать болевые симптомы, но не лечить саму онкологию.


Яркий пример бредовых заблуждений и тупиковых идей,основанных на непонимании предназначения человека и его души.Вот до чего довел марксистско -ленинский материализм наших ученых! Это случайно не ваш родственник бросает на уважаемом ресурсе калл в вентилятор?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 0%B8%D0%B9-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4-%D0%B8%D0%B7%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D 0%B2-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D 1%85-%D1%81-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D 0%BC

Дождь
10.01.2013, 20:50
А я, по-вашему, боюсь выставлять свою технику на показ? :D
Да только почему-то люди с форума, которые со мной общаются по Скайпу такового не заметили :D
Так и быть сегодня напишу полное описание одной из методик, которую я использую и обнародую. Все справедливо.

Дождь
10.01.2013, 23:20
Начну сразу с рабочего листа. В скобках буду дополнять о том, что я делаю до этого и что делаю после этого. Вопросы принимаются. Необоснованная критика нет. Методику, естественно(рано мне еще), придумал не я, это, можно сказать, расширенная методика Д.Элмана.


Давайте сразу договоримся... когда я попрошу вас выполнить определенную инструкцию вы не будете проводить дальнейшие инструкции пока не выполните предыдущую... Вы должны помнить, что я не могу выполнить их за вас... вы хозяин своего разума... я всего-лишь указываю вам необходимый путь... далее... если я задаю какой-то вопрос на который возможно ответить да или нет кивайте головой... не утруждайте себя. Вы согласны?
Итак... сейчас я попрошу вас, чтобы вы сжали руки в кулак настолько сильно как вы это сможете... очень хорошо... а теперь закройте глаза... и попробуйте напрячь их в два раза сильнее... почувствуйте как напряжение проходит по всей длине ваших рук и спины... теперь вы можете расслабиться... почувствуйте как приходит состояние этого расслабления... очень хорошо... Я думаю, вы знаете, что вы можете напрячь и расслабить любую мышцу у вашем теле, если я вас об этом попрошу... это очень легко.
А теперь смотрите... я собираюсь закрыть свои глаза указательным и большим пальцем и расслабить их настолько, что они перестанут работать... смотрите... это случилось... я пытаюсь их открыть, но сохраняя состояние максимального расслабления в них я понимаю, что это невозможно... это очень приятное чувство релаксации... теперь я снимаю расслабление со своих глаз... и они открываются...
Сейчас я прошу вас сделать глубокий длинный вдох... задержите дыхание... и посмотреть максимально вверх... сейчас, на выдохе, я закрою ваши глаза своим большим и указательным пальцем... позвольте им... итак выдох... смотрите... это случилось...
Теперь я хочу, чтобы вы максимально расслабили маленькие мышцы ваших век... а теперь представьте, что вы не можете их открыть... это по силам каждому... если вы все правильно сделали... то когда я попрошу вас открыть... вы, сохраняя это состояние... не сможете их открыть как бы сильно вы не старались... итак... пробуйте... еще сильнее... хорошо... можно прекратить выполнение...
Я хочу чтобы вы запомнили это состояние и смогли войти в него всякий раз когда вы этого захотите... Сейчас... представьте... что я могу научить вас как расслабляться намного сильнее нежели сейчас...
Сейчас... через мгновение... я попрошу вас открыть свои глаза и через мгновение опять закрыть... команда "закрыть" будет сигналом того, чтобы вы позволили состоянию своего расслабления удвоиться... итак... открыли... закрыли... удвойте состояние своего расслабления... открыли... закрыли... позвольте состоянию вашей релаксации удваиватся... (так до тех пор пока не появятся первые признаки, по Элману: дрожание век, белки глаз розовеют, повышенное слезоточение, клиенту открыть глаза труднее).
Теперь я хочу... чтобы это расслабление... которое есть у вас на мышцах век вы провели от макушки головы... по шее... по спине... по рукам... туловищу... ногам... до кончиков пальцев (может сопровождаться пассами. я использую синюю лампу). Сейчас... через мгновение... я подниму вашу руку... и если вы все правильно сделали... она упадет так же мягко и безвольно как в спящего человека... не помогайте мне... просто оставайтесь в состоянии максимального физического расслабления... падение руки будет вам сигналом, что вы можете позволить состоянию своей релаксации усилиться в 10 раз... итак... смотрите... это произошло... усильте состояние своей релаксации в 10 раз... очень хорошо...
Вы должны знать... что вы достигли идеального физического расслабления... сейчас я вас научу как расслабляться умственно... я научу вас... как расстворить числа внутри вашего глубокоуважаемого разума... Сейчас я попрошу вас начать считать от 100 вниз... и с каждым счетом... позвольте состоянию своему умственного расслабления нарастать усиливаться... если вы будете правильно это делать, к тому моменту, как вы дойдете до числа 97, а может быть, даже раньше... ваш ум... сознание... станет настолько расслабленным, что вы расстворите остальные числа, которые будут после 97... и больше не будет никаких номеров... Теперь вы должны сделать это... я не могу этого сделать для вас. Номера уйдут только тогда когда вы позволите им уйти... позвольте им это... Начните с мысли, что вы сделаете, чтобы это произошло и как вы можете удалить их со своего сознания... позвольте себе это... с лечебной целью... Итак... теперь я прошу вас представить число 100... быть может оно будет написано на доске... быть может вы его увидите на двери квартиры... и как только вы его представите вы можете его назвать... (100) удвойте состояние своего умственного расслабления... наблюдайте за тем как число удаляется от вас... (99) Позвольте состоянию своего умственного расслабления удвоиться... наблюдайте как это число растворяется... (98)... удвойте состояние вашего умственного расслабления... (97)... Максимальное расслабление... теперь числа должны были уйти... разгоните их... рассейте их... сделайте так, чтобы это произошло... вы можете сделать это... это вам по силам... удалите их прочь... Числа кончились? (Да). Очень хорошо...
Теперь я хочу... чтобы вы представили перед собой линейку стоящую вертикально на которой будут числа от 0 до 10-ти. Пусть 10 будет символизировать полную сознательность... пусть 0 будет свидетельствовать о глубочайшем трансе... (4-6)... очень хорошо... теперь позвольте мне... начать отсчет от 3-ех до нуля и с каждым счетом состояние вашего умственного расслабления будет нарастать... усиливаться... позвольте ему это... очень хорошо... (3) погрузитесь все глубже и глубже в состояние ментальной релаксации... (2)... позвольте состоянию своего ментального расслабления нарастать... усиливаться... (1)... состояние умственного расслабления становиться глубже... крепче... позвольте ему... (0)... пусть состояние умственного расслабления станет максимальным... с лечебной целью... очень хорошо. представьте перед собой число ноль... пройдите сквозь него... как в двери... после того, как вы это сделаете... пусть все мирское останется позади... вы будете находиться в сильнейшем умственном расслаблении и будете слышать только мой голос... и это хорошо...
А теперь... мы должны погрузиться в состояние сильнейшего физического расслабления называемое "подвал релаксации"... в этом состоянии ваши мышцы будут настолько расслабленными, что они не будут вас слушаться... и когда я попрошу вас выполнить физические команды... вы не сможете этого сделать... итак... я хочу, чтобы вы сейчас представили себя в трехэтажном здании на верхнем этаже... вы представили?... какое это здание? что вы знаете о нем? вы здесь бывали раньше? а теперь представьте перед собой лифт... С каждым этажом которым вы будете спускаться вы будете все глубже и глубже погружаться в состояние релаксации... Когда вы спуститесь на второй этаж... позвольте своим мышцам расслабиться до такой степени... что вам будет очень трудно сказать его... и тем не менее попытайтесь... а когда вы спуститесь в подвал... ваше тело будет настолько расслабленным, что вы не сможете сказать это число 1. Итак... зайдите в лифт... и как только я щелку пальцами едьте вниз... лифт к этажу 2 будет ехать сколько вам угодно для того... чтобы вы смогли расслабиться до состояния... что ваши мышцы будут плохо вас слушаться... как только лифт приедет скажите число 2 как бы трудно вам это нибыло... итак... лифт начинает ехать вниз... (щелчок пальцами)... с каждой секундой позвольте состоянию своего расслабления увеличиваться... (2)... очень хорошо... сейчас мы начнем спускаться в "подвал релаксации" позвольте состоянию своего расслабления настолько увеличиться... что ваши мышцы перестанут вас слушаться... вам это по силам... итак... (щелчок пальцами)... мы начинаем двигаться в подвал... если вы все правильно сделали то как только вы туда спуститесь ваши мышцы перестанут вас слушаться и когда вы попытаетесь мне сказать номер вы несможете этого сделать... (ждем момента когда он начнет пытаться сказать... у него будет вибрация мышц, но сделать он этого не сможет)... Очень хорошо...
(проверяем): ... Сохраняйте это состояние... это очень приятное чувство глубокой релаксации... сейчас... я попрошу вас открыть глаза... но сохраняя такое состояние вы несможете этого сделать... пробуйте... еще сильнее... (не открывает)...
(далее возьмите иглы и проверьте состояние его расслабления... если это действительно Состояние Эсдейла, то даже без внушения клиент ничего не будет чувствовать т.е. автоматическая анестезия).
(Далее проверьте его на каталептическое состояние. Он должен оставаться в любом положении в котором вы его положите без какого-либо дискомфорта для него. Это и есть состояние, которое нам необходимо).
Теперь вы знаете... что возможности нашего подсознания безграничны и вы знаете... что если вы по-настоящему хотите избавиться от стоящего перед собой вопроса вы можете просто дать себе необходимую команду, которую подсознание выполнит...
(Заранее, еще разговором, готовиться определенный заменитель алкоголизму путем опроса. Хотел бы ли он этим заниматься? Расскажите ему о перспективах этого занятия. Расскажите ему о вреде алкоголя. Расскажите, что он единственный кто способен сам себе по-настоящему помочь. Можете использовать жесткую причинно-следственную связь сказав, что если он не позволит своему подсознанию выполнять команды, то последующее лечение его проблемы будет намного болезненнее. Можете провести пару "фокусов", для того, чтобы заранее повысить свой авторитет в его глазах и за одно показать возможности его подсознания. Расскажите ему о бывших своих клиентах, то, что они смогли от этого избавиться, и что ваш современный клиент не слабее, и может быть, даже сильнее их. Скажите, что искренне верите в его успех)... (далее начинается визуализация старой и новой жизни. Сначала производится внушение на последствия алкоголизма, если он его не бросит, например): ... а теперь я хочу, чтобы вы визуализировали реальную картину, которая может с вами случиться, если вы не станете трезвым... (подберите симптомы) и внушайте ему это (если он действительно это смог вы увидите это. продолжайте нагнетать обстановку)... вы безработный... к вам не приходят посетители... (далее, когда усугубили)... а может быть все совершенно по-другому... теперь представьте перед собой прекрасный водоворот несущий вас в будущее трезвого человека... смотрите... ваша семья находится рядом с вами... вы радуетесь жизни... теперь вы занимаетесь спортом... вас ничего не беспокоит... вы в полной безопасности... вы можете быть уверенны в завтрашнем дне... (ну и прочие перечисления позитивов, чем красочнее и чем искреннее вы это опишете, тем больший это будет иметь эффект). (Далее ставиться "печать" на данную работу): ... Вы знаете, что ваше подсознание всесильно и что вы его хозяин... соберите всю силу, которая есть у вас и у вашем многоуважаемом разуме и прикажите себе "я трезвый", "я здоровый", "я счастливый", "я перспективный", "я талантливый", "я могу жить без вредных привычек".
Теперь... когда вы сказали своему подсознанию команды... мысленно поблагодарите его за то, что он дал вам такой ценный опыт, который вы сможете использовать и в дальнейшем... итак... сейчас, когда я сосчитаю до 3-ех вы выйдите из состояния максимальной релаксации и общения с подсознанием... позвольте себе это... итак... 1. По пробуждению вы будете полны энергии, силы и здоровья. 2.Вы возвращаетесь в сознание. 3.Проснитесь. (щелчок)... Очень хорошо.


Данные процедуры проводятся 3-4 раза (с каждым разом он будет все глубже погружаться в это состояние). При последнем сеансе ввод происходит несколько раз, каждый раз все легчее состояние и в каждом из этих состояний он должен дать себе команду быть здоровым, трезвым и счастливым, занимающимся новым, теперь любимым, делом.
Так же перед началом сеансов, должен быть сухой период (хотя бы 3-4 дня, но лучше неделю-полторы). Пусть с новым занятием не медлит. Не отказывайте ему, если он попросит вас советов в данных занятиях. Если попросит какую-то книгу: дайте. Если какие-то упражнения: назовите, можете ему даже это показать. Пусть заведет себе новые знакомства (можно через Интернет), которые ему помогут обрести новое счастье.
Собственно вот и вся методика.
К сожалению... для того, чтобы эта методика действовала в полной мере необходимо изначальное рвение к излечению алкоголизма (для того существует предгипнабельная беседа, которая должна длиться не менее 2-ух часов, все ее время используются, как явные, так и скрытые, команды о том, что нужно бросить пить. Что нужно быть здоровым и счастливым.). Вот собственно и все.

yir46
11.01.2013, 09:03
Кодирование от алкоголизма

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%20%D0%B0%D0%BB%D0% BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0 .wmv.html

zebra17
13.01.2013, 02:48
Кодирование от алкоголизма

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%20%D0%B0%D0%BB%D0% BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0 .wmv.htmlЭтот человек бросил пить?

yir46
13.01.2013, 05:00
Это летний сеанс.Пока он не жаловался.Но не нужно тешить себя иллюзиями .Вы только лишь убираете зависимость и даете человеку возможность нормальной жизни.А какую жизнь выберет пациент в будущем-решает только он сам.

yir46
13.01.2013, 05:04
У моего Сереги очень маленький выбор.Тяжелый физический труд в лесу и жизнь в маленьком пьяном поселке.Достаточно низкий интеллект и слабая мотивация.Поэтому пришлось делать предварительный сеанс для усиления мотивации,решимости и бодрости духа.

kenkokan
13.01.2013, 09:11
Кодирование от алкоголизма

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%20%D0%B0%D0%BB%D0% BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0 .wmv.html

Кто это индуцирует?

healer
13.01.2013, 11:31
не нужно тешить себя иллюзиями .Вы только лишь убираете зависимость и даете человеку возможность нормальной жизни.А какую жизнь выберет пациент в будущем-решает только он сам.
Уж сколько говорилось про "экологические проверки", "подстройки к будущему" (кстати на подсознательном уровне, что несравненно эффективнее, чем на сознательном), да видимо до дремучего дерева до последнего доходит...

yir46
13.01.2013, 22:17
Уж сколько говорилось про "экологические проверки", "подстройки к будущему" (кстати на подсознательном уровне, что несравненно эффективнее, чем на сознательном), да видимо до дремучего дерева до последнего доходит...
Знал бы ты свое будущее-давно бы сошел с ума!

healer
13.01.2013, 22:30
Знал бы ты свое будущее-давно бы сошел с ума!
Вас давно посещают галлюцинации?

dim.alex
13.01.2013, 23:38
Вир,вот и вылезло шило из мешка.а я уж почти поверил,что вы великий гуманист,а сами что навести пробуете?

kenkokan
14.01.2013, 00:12
Кодирование от алкоголизма

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] 0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%20%D0%B0%D0%BB%D0% BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0 .wmv.html

КТО ИНДУЦИРУЕТ ??? АУ!

yir46
14.01.2013, 05:13
Это не имеет значения.Все равно такого повторить никто не сможет.

yir46
14.01.2013, 05:18
Вир,вот и вылезло шило из мешка.а я уж почти поверил,что вы великий гуманист,а сами что навести пробуете?
А вы хотите ,чтобы я относился серьезно ко всему этому каламбуру на форуме и изливал душу?Тут и так хватает фантастов ,мистиков и клоунов.

dim.alex
14.01.2013, 05:57
Вир,я отношусь к вам вполне серьезно,признаю,что ваши методы имеют право на существование,но разница между нами в том,что я стригу баранов и всё,а вы,для тогоже самого травите их ядом.

kenkokan
14.01.2013, 09:11
Это не имеет значения.Все равно такого повторить никто не сможет.

Повторять ни кто не собирается. Схема индукции нормальная. В самой технике исполнения есть несколько нюансов...

yir46
14.01.2013, 09:48
Нюансы оттого,что проводил сеанс не гипнолог.

yir46
14.01.2013, 09:52
Вир,я отношусь к вам вполне серьезно,признаю,что ваши методы имеют право на существование,но разница между нами в том,что я стригу баранов и всё,а вы,для тогоже самого травите их ядом.
Поезд с пассажирами зашел в тупик."..А приехал я назад,а приехал в Ленинград...."Пора бы пассажирам ехать туда,куда им нужно.

kenkokan
14.01.2013, 11:54
Нюансы оттого,что проводил сеанс не гипнолог.
1. Голос: Говорит "от связок" не глубоко.
2. Акустика: Выделение гласных в темпе характерно для английских фонем. Хотя это и допустимо.
Для русского языка имеет смысл акцентировать на "тс, ть, ц, ться, шь, щ" и т.д.
3. Не нужные слова: Присутствуют слова "паразиты" - значит, вот, аааа... и др. затыки.
4. Много конкретики в начале "ты считаешь, ты знаешь".
5. Нет пауз. Нет времени на переработку.
6. В таком темпе постоянно держать человека нельзя. Структура транса "плавающая" т.е. если постоянно наговаривать текст в таком темпе, что то будет не попадать, возможно что-то важное.
Это не критика, это рекомендация.

yir46
14.01.2013, 13:52
Методика строится не на смысле и значении слов а на вибрации звука .Гипнологи не чувствуют внутреннего состояния пациента-они отслеживают лишь внешние признаки.Поэтому не имеют обратной связи и слепо следуют методике

yir46
14.01.2013, 13:55
Сеанс ведется в соответствии с внутренними изменениями состояния клиента.Способность чувствовать внутреннее состояние и есть дар,талант и сверхспособности!

kenkokan
14.01.2013, 13:59
Способность чувствовать внутреннее состояние и есть дар,талант и сверхспособности!

Я знаю на 100%, что любой дар, талант, способности - это работа, работа и еще раз работа.

yir46
14.01.2013, 13:59
Есть сеансы где гудение и издание протяжных монотонных звуков занимает большие промежутки времени во время сеанса.

yir46
14.01.2013, 14:03
Я знаю на 100%, что любой дар, талант, способности - это работа, работа и еще раз работа.
Не совсем.Это часть предназначения человека.На влиянии вибраций построена вся церковная служба.И вся современная и классическая музыка.

yir46
14.01.2013, 14:08
Талант и дар в случае воздействий-способность чувствовать внутреннее состояние человека.

kenkokan
14.01.2013, 14:34
Талант и дар в случае воздействий-способность чувствовать внутреннее состояние человека.
Хорошо, пусть будет так...

dim.alex
14.01.2013, 22:47
Не совсем.Это часть предназначения человека.На влиянии вибраций построена вся церковная служба.И вся современная и классическая музыка.

Хорошо,что хоть это вы понимаете,а то всё астрал, астрал...Все объяснения лежат в плоскости материальной-меньше мистики-больше ясности.
Кенкокан,вы же наверняка знакомы с методом Разыграева(ваш коллега),он также использует неожиданные модуляции,повышение-понижение голоса,ускорение-замедление речевого потока.Заслуживает внимания.
А вира,чем больше вы уговариваете,тем больше он сексуально возбуждается,надувается,как болотная жаба перед спариванием.Вы ему про технику,а он:вам не дано...

Дождь
14.01.2013, 22:53
dim.alex, :D :D :D

kenkokan
14.01.2013, 23:24
А вира,чем больше вы уговариваете,тем больше он сексуально возбуждается,надувается,как болотная жаба перед спариванием.Вы ему про технику,а он:вам не дано...
Я не волнуюсь.

yir46
15.01.2013, 04:00
Хорошо,что хоть это вы понимаете,а то всё астрал, астрал...Все объяснения лежат в плоскости материальной-меньше мистики-больше ясности.
Кенкокан,вы же наверняка знакомы с методом Разыграева(ваш коллега),он также использует неожиданные модуляции,повышение-понижение голоса,ускорение-замедление речевого потока.Заслуживает внимания.
А вира,чем больше вы уговариваете,тем больше он сексуально возбуждается,надувается,как болотная жаба перед спариванием.Вы ему про технику,а он:вам не дано...
Это слишко примитивный и наивный взгляд на воздействие.Вибрации-это составляющая.Но это всего лишь инструментдля изменения сотояния человека.Необходим открытый канал а энергоинформационное пространство,то бишь вы должны иметь волну.

yir46
15.01.2013, 04:04
Другими словами.Что делает деньги деньгами?Вы напечатали на принтере деньги-один к одному-а они не деньги.Потому,что деньги делает деньгами то,что невидимо простым глазом.Но это еще не все.Вы просто не имеете право печатать деньги,так как вам никто не разрешал это делать.Воздействие так же имеет такую особенность-оно невидимо для окружающих.И право обладать воздействием дается не всем.

dim.alex
15.01.2013, 04:09
Вы можете описать,как поймать волну?Может быть,грибы или шалфей?Или вы в это состояние впадаете когда смотрите соревнования по культуризму?Вам какой персонаж из ветхого завета ближе?

yir46
15.01.2013, 04:09
Если у вас нет связи с небесным интернетом,то бишь канала,то вы не в состоянии произвести какие-либо изменения в человеке.Так как программа,которая создает этот энергетический потенциал существует в ЭИП и регулируется и восстанавливается только там.Хотя до сих пор ученый мир точно не может понять,кто такой человек и что он из себя представляет.Все что изучено-то что можно увидет и потрогать.

dim.alex
15.01.2013, 04:13
У вас есть способности к печатанию денег?Или ваши деньги не деньги?А разрешение,кстати,где нужно получать?Или так обходитесь?

yir46
15.01.2013, 04:14
Хорошо,что хоть это вы понимаете,а то всё астрал, астрал...Все объяснения лежат в плоскости материальной-меньше мистики-больше ясности.
Кенкокан,вы же наверняка знакомы с методом Разыграева(ваш коллега),он также использует неожиданные модуляции,повышение-понижение голоса,ускорение-замедление речевого потока.Заслуживает внимания.
А вира,чем больше вы уговариваете,тем больше он сексуально возбуждается,надувается,как болотная жаба перед спариванием.Вы ему про технику,а он:вам не дано...
А вы ,батенька,зоолог или зоофил-как правильно называть даже не знаю.Изучаете такие подробности из жизни животного мира,о которых я даже и не догадывался!Ну прямо,как Иван Павлов.А соломинкой не пробовали надувать в качестве эксперимента?

yir46
15.01.2013, 04:14
Хорошо,что хоть это вы понимаете,а то всё астрал, астрал...Все объяснения лежат в плоскости материальной-меньше мистики-больше ясности.
Кенкокан,вы же наверняка знакомы с методом Разыграева(ваш коллега),он также использует неожиданные модуляции,повышение-понижение голоса,ускорение-замедление речевого потока.Заслуживает внимания.
А вира,чем больше вы уговариваете,тем больше он сексуально возбуждается,надувается,как болотная жаба перед спариванием.Вы ему про технику,а он:вам не дано...
А вы ,батенька,зоолог или зоофил-как правильно называть даже не знаю.Изучаете такие подробности из жизни животного мира,о которых я даже и не догадывался!Ну прямо,как Иван Павлов.А соломинкой не пробовали надувать в качестве эксперимента?

yir46
15.01.2013, 04:15
Хорошо,что хоть это вы понимаете,а то всё астрал, астрал...Все объяснения лежат в плоскости материальной-меньше мистики-больше ясности.
Кенкокан,вы же наверняка знакомы с методом Разыграева(ваш коллега),он также использует неожиданные модуляции,повышение-понижение голоса,ускорение-замедление речевого потока.Заслуживает внимания.
А вира,чем больше вы уговариваете,тем больше он сексуально возбуждается,надувается,как болотная жаба перед спариванием.Вы ему про технику,а он:вам не дано...
А вы ,батенька,зоолог или зоофил-как правильно называть даже не знаю.Изучаете такие подробности из жизни животного мира,о которых я даже и не догадывался!Ну прямо,как Иван Павлов.А соломинкой не пробовали надувать в качестве эксперимента?

dim.alex
15.01.2013, 04:24
Пришлите срочно ссылку,как можно выйти в небесный интернет,пока безумие не одолело вас окончательно.Ей Богу,я уверен,что кенкокан в палату вам ничего с собой взять не разрешит,кроме вибраций,а канал перекроет секретными запасами аминазина и галоперидола и никому об этом не скажет(месть сладка).Поймите,такого рода знания нельзя оставлять на произвол судьбы,хоть намекните недостойному,УЧИТЕЛЬ?!

dim.alex
15.01.2013, 04:33
А вы ,батенька,зоолог или зоофил-как правильно называть даже не знаю.Изучаете такие подробности из жизни животного мира,о которых я даже и не догадывался!Ну прямо,как Иван Павлов.А соломинкой не пробовали надувать в качестве эксперимента?

Вы действительно твердо убеждены,что Павлов надувал через соломинку?
Нигде не нашел подтверждения,а ведь это очень важно знать твердо.Умоляю,пришлите ссылку где это можно найти в небесном интернете.
На первом канале небесного телевидения сейчас начнется хорошая передача про канатчикову дачу,вас будут показывать?

kenkokan
15.01.2013, 07:48
Модератор форума - ТЫ ДЕБИЛ

healer
15.01.2013, 10:42
Да здесь сейчас нет модераторов - по-моему, они временно (или как) самоустранились.

kenkokan
15.01.2013, 11:02
Ну тогда и я устранюсь.

dim.alex
15.01.2013, 11:31
Уважаемый Кенкокан,если вас задевает,что мы немного флудим в вашей теме,простите великодушно.Вир заразен.
Чтобы быть понятым правильно:прочитал почти все ваши посты со вниманием.
Если Вас задевает именно моя ирония,простите великодушно!

yir46
15.01.2013, 14:21
Бедный Марк Евгеньевич икает и переворачивается во сне.Под его достойным именем некоторые пытаются изучать жаб и сотрясают, и расшатывают незыблемый фундамент советской психиатрии.Ату вас,нехристи!Ни в бога не верите,ни в Марка Евгеньича.

dim.alex
15.01.2013, 14:47
Послушайте,вир,вы абсолютно правы-в советской психиатрии много уважаемых ИМЕН,среди которых и М.Е.Бурно,а вот вам-то чем они непришлись,да неужели лечение непомогло?Сколько раз проходили курс?Что вам прописывали?Сейчас медицина шагнула вперед,есть новые экологичные препараты для подавления сексуальной агрессии.И ещё.Зачем вы так упорно скрываетесь под ником Дед ёг?

yir46
15.01.2013, 14:51
Но зато рейтинг темы вырос в десять раз!Вот и думай теперь,что нужно людям.Низменные инстинктыНаши ученые достойны почитания только за то,что они выжили на нищенскую зарплату.

yir46
15.01.2013, 14:54
Послушайте,вир,вы абсолютно правы-в советской психиатрии много уважаемых ИМЕН,среди которых и М.Е.Бурно,а вот вам-то чем они непришлись,да неужели лечение непомогло?Сколько раз проходили курс?Что вам прописывали?Сейчас медицина шагнула вперед,есть новые экологичные препараты для подавления сексуальной агрессии.И ещё.Зачем вы так упорно скрываетесь под ником Дед ёг?
Говоря языком психиатрии-это ваша навязчивая идея.Вы,надеюсь знаете как избавляют от навязчивых идей?Ярослав Гашек советовал клистир и обертывания.